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Discussions sur les câbles vidéo

Nouveau cable hdmi fibre optique Moshou 8K 48Gbps

Message » 28 Jan 2019 8:26

jacko a écrit:Les constats du Moshou étant positifs j'ai bien envie d'en essayer un.

Dans l'absolu ce type de câble va se généraliser. Actif ou avec conversion optique est la seule solution pour le 48 Gbs demandé par le HDMI 2.1 et le 8K.
Il est de mon avis que les besoins en débit vont rapidement augmenter ...

A priori le Moshou est bien conçu, mais d'un manière générale il faudra se montrer méfiant car tous les produits ne seront pas identique.
Sur ce thread il y a eu un petit intermède concernant les différences de rendu entre sources et câbles avec l'inévitable discours des 0 et des 1 ...
Un signal numérique est et reste une modulation HF, le concept 0 et 1 est abstrait et n'existe pas dans la nature. C'est une instruction (stimulation) électrique qui agit sur les transistors et opèrent l'ouverture ou la fermeture. Il en découle le code binaire que nous utilisons.
Les différences que l'on constate n'ont pas de rapport avec l'intégrité binaire, cela vient des intensités de signaux (le fameux HDMI EQ), des circuits d'auto-alimentation, du bruit des alim à découpage etc. Tout un ensemble de phénomènes électriques qui se produisent en début et fin de chaîne et qui peuvent également être véhiculé par le câble.

Une électronique n'est jamais parfaite et affiche toujours un niveau d'erreur (l'erreur se constate, se corrige, se compense etc. tout dépend de sa nature).
Comme de dire que le jitter n'existe pas ... tout flux numérique présente un taux de jitter, la vraie réflexion est de savoir si son taux peut impacter le bon fonctionnement des éléments numériques à commencer par les horloges dont la mise en oeuvre n'est pas aussi simple que ce que la théorie le laisse entendre.
Il y a des ingénieurs qui travaillent sur ces problèmes et tous les appareils en tiennent compte à un degrés plus ou moins élevé.

Concernant un câble HDMI actif ou avec convertisseurs optique nous sommes aussi face à un risque de mauvaise conception.
Un câble actif (sans processing, je ne parle pas des M cable pas exemple) va compenser l'HDMI EQ en fin de chaîne. Cela nécessite un système intelligent capable de rehausser les flux convenablement. En effet dans un câble HDMI il y a du haut et du bas débit. Il ne faut pas rehausser ces flux avec le même facteur. Kordz via la technologie PhaseHD fait ça très bien.
Puis vient le problème de l'alimentation. Soit le circuit d'auto-alimentation HDMI suffit et en général c'est une bonne source ... sauf malchance (c'est ce circuit qui fût responsable des prises HDMI cramées avant la protection ajoutée en HDMI 1.4 il me semble). Si la source électrique du circuit d'auto-alimentation HDMI est mauvaise, convertos DC/DC bruité par exemple c'est mort ! il faut espérer que la pcb du câble HDMI inclue un circuit reg et/ou filtrage.
Une alim externe par USB est une solution de substitution. C'est indispensable lorsque le chip du câble demande une alim plus forte que celle du circuit d'auto-alimentation. Soit on passe par une prise USB du diffuseur ou une petite alim SMPS USB. Dans les deux cas le risque de bruit demeure et est même évident. On peut tout de même utiliser une alim propre pas forcément coûteuse.

Désolé pour le long cheminement pour en arriver aux câbles avec conversion optique.
Mais il y a une logique par étape pour bien comprendre pourquoi il y aura des disparités à l'écran.
Les câbles avec conversions optiques sont plus complexe encore que les câbles actifs.
Le risque de bruit lié aux alim demeure car in fine le signal est reconverti pour être compatible avec le chipset HDMI récepteur du diffuseur.
Mais en plus il y a une conversion électro-optique puis opto-électrique. Il n'est pas dit que ça soit bien fait ni que les PCB soient capable de rejeter le bruit éventuel.
La qualité de la section optique n'intervient que sur les débits, donc verre ou plastique on ne devrait pas avoir à se poser la question.
Du moins sur les longueurs typiques en HC, cela ne devrait pas poser de problème.

Donc si Moshou est bon, il faut retenir la marque.
Savoir si les autres le sont aussi demandera une analyse au cas par cas ... et dans le lot il y aura de mauvais produits ...

Bonjour Jeff excellente analyse , tu ne devrais pas etre déçu par ce cable , tu nous donneras ton ressenti

JC
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Message » 28 Jan 2019 9:15

Bonjour Jacko et merci pour ton analyse sur les câbles, très interessant ;-)
Je profite de ton message pour te demander, par rapport aux câbles alimentés par USB :

jacko a écrit:Une alim externe par USB est une solution de substitution. C'est indispensable lorsque le chip du câble demande une alim plus forte que celle du circuit d'auto-alimentation. Soit on passe par une prise USB du diffuseur ou une petite alim SMPS USB. Dans les deux cas le risque de bruit demeure et est même évident. On peut tout de même utiliser une alim propre pas forcément coûteuse.


aurais-tu des exemples d'alim pas trop chères et propres justement ?

merci ;-)
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Message » 28 Jan 2019 12:15

Tu as plusieurs modèles chez Audiophonics, sinon tu peux en trouver sur Ebay.
Tout vient de Chine et elles sont de bonne qualité.
Un exemple :
https://www.audiophonics.fr/fr/alimenta ... 11364.html

Il te serait possible de faire des demandes aux spécialistes comme Fidelity Audio en Angleterre, mais le prix sera relativement élevé.

La configuration dans mon profil


Tout peut se mesurer et se calibrer du moment qu'on dispose des bons outils.
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jacko
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Message » 28 Jan 2019 12:46

reçu ce jour / aucune taxe à la douane... En même temps, c'est normal vu l'étiquette... Au top du top ce vendeur ! :love: :love: :love:
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Message » 28 Jan 2019 14:50

jacko a écrit:Tu as plusieurs modèles chez Audiophonics, sinon tu peux en trouver sur Ebay.
Tout vient de Chine et elles sont de bonne qualité.
Un exemple :
https://www.audiophonics.fr/fr/alimenta ... 11364.html

Il te serait possible de faire des demandes aux spécialistes comme Fidelity Audio en Angleterre, mais le prix sera relativement élevé.


Merci Jacko, je vais aller faire un tour. Pour le moment j'utilise un chargeur de GSM...
J'ai commandé aussi le Moshou en 10m pour voir.
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Message » 28 Jan 2019 15:07

jacko a écrit:Donc si Moshou est bon, il faut retenir la marque.
Savoir si les autres le sont aussi demandera une analyse au cas par cas ... et dans le lot il y aura de mauvais produits ...


Salut,

Pour ma part j'ai placé le Moshou 12m dans la gaine ce weekend tout en laissant le classique cable Orion Ultimate 4K (10m)
Les deux sont branchés sur les 2 sorties monitor out du pre-ampli Marantz AV8805 et 2 entrées HDMI du JVC X7500

- Incontestablement le Moshou accepte les gros débits! Le signal 4K@60Hz 4:2:2 10/12bits est enfin passé sur cette longueur. L'accroche est même meilleur pour le projo avec le Moshou en 4k@24Hz quand je switch d'un câble à l'autre.
- En revanche je n'ai pas vu de différence de rendu en switchant d'entrée sur le projo que cela soit en définition ou bruit vidéo.

Donc pour l'instant bon investissement mais à voir comment il va vieillir dans le temps vis à vis du converto optique en début et fin de câble.
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Message » 28 Jan 2019 17:56

DTSman a écrit:
jacko a écrit:Donc si Moshou est bon, il faut retenir la marque.
Savoir si les autres le sont aussi demandera une analyse au cas par cas ... et dans le lot il y aura de mauvais produits ...



- En revanche je n'ai pas vu de différence de rendu en switchant d'entrée sur le projo que cela soit en définition ou bruit vidéo.

Donc pour l'instant bon investissement mais à voir comment il va vieillir dans le temps vis à vis du converto optique en début et fin de câble.


:o comme quoi cela peut être très variable d'un environnement à un autre : J'ai aussi l'Orion Ultimate 4K (sur 1m) en sortie de la box tv orange vers une TV plasma 50p et en branchant le Moshou l'image s'est grandement améliorée...De combien :idee: ? C'est presque le jour et la nuit dans certains cas.
Pour continuer sur le post de jacko peut être que les parasites (et il doit y en avoir sur la box tv orange..... :ko: ) ne sont plus captées par le câble, cela dépend vraiment de la source. Et pour le son cela a changé du tout au tout.
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Message » 04 Fév 2019 16:57

Masterwarzombie a écrit:Bon je viens de passer du câble en 3 m pour mon ATV :oops:


Bon je viens de le recevoir , tout bien emballé . A tester donc mais si ça ne va valoir pas mes cables Wireworld silver starlight .

PS : par contre j'ai eu deux ! alors que commandé un seul ... :ane:
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Message » 04 Fév 2019 23:23

bon je viens de coller sur ma xbox , sur mon audiocom 205 et sur mon ATV.
Je trouve la qualité du câble de bonne facture .Bien fini , les connecteurs étaient très bien protégés . Emballage bien présenté . parfois mieux que des câbles plus haut de gamme .
Les connecteurs s'enfoncent parfaitement bien dans les sources ou display .Il n'y a pas de jeu .le câble est léger donc il ne tombe pas .

Alors au niveau du rendu visuel , à vrai dire je suis agréablement surpris .L'image est jolie et dynamique . Je n'observe pas de dérive colorimétrique . La fluidité est bonne.

Je ne connais pas cette technologie de câble optique video hormis dans le son et pour la fibre
Je pense être tombé sur une bonne série de câble .

J'attends les tests de Jacko pour la compréhension et la comparaison .

Du coup je vais en recommander 2 ou Trois pour la chambre des enfants en remplacement de marseille câble que je ne trouve pas exceptionnel .

Cela a déjà été dit plus haut dans le post , mais je pense que vu la rapidité et faible coût de ce câble , vous pouvez foncer .

Merci à JCGB qui a ouvert ce poste de m'avoir fait découvrir ce câble .

Laurent
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Message » 04 Fév 2019 23:29

sinon c'est un quoi un convertisseur optique au niveau de ce câble ? désolé pour mon ignorance :roll:
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Message » 05 Fév 2019 16:48

Masterwarzombie a écrit:sinon c'est un quoi un convertisseur optique au niveau de ce câble ? désolé pour mon ignorance :roll:

Ce sont les circuits dans les prises HDMI du câble qui transforment les signaux électriques en impulsions optiques (lumière) à l'entrée et l'inverse à la sortie, ces câbles optiques ont un sens.
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Message » 07 Fév 2019 14:55

salut ,

je voudrai savoir , tu parle bien des wireworld starlight 7 a 350 euros le metre ?? tu l'as en quelle longueur ? comparer au moshou , ca donne quoi ?
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Message » 08 Fév 2019 21:39

Il existe des câbles HDMI optiques Audioquest de différentes longueurs qui coutent 8 fois plus cher....je serais curieux de pouvoir comparer avec ce Moshou......
Je ne les utilise uniquement pour la vidéo. Je me demande ce que les Moshou valent en audio. Je me demande d'ailleurs si l'optique n'est pas uniquement réservée à la vidéo, et que l'audio passe par des câbles en cuivre comme les autres HDMI.......
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Message » 09 Fév 2019 9:15

minirama90 a écrit:Il existe des câbles HDMI optiques Audioquest de différentes longueurs qui coutent 8 fois plus cher....je serais curieux de pouvoir comparer avec ce Moshou......
Je ne les utilise uniquement pour la vidéo. Je me demande ce que les Moshou valent en audio. Je me demande d'ailleurs si l'optique n'est pas uniquement réservée à la vidéo, et que l'audio passe par des câbles en cuivre comme les autres HDMI.......


Tu parles bien du cable Moshou?car sur la photo de coupe,l'âme centrale du cable est en cable optique, le reste est en cuivre...
On peut en deduire que c'est juste la video qui est en optique , le traitement du son reste identique des autres câbles.
122024007_o.jpg
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Message » 09 Fév 2019 12:37

Michel M a écrit:Tu parles bien du cable Moshou?car sur la photo de coupe,l'âme centrale du cable est en cable optique, le reste est en cuivre...
On peut en deduire que c'est juste la video qui est en optique , le traitement du son reste identique des autres câbles.


Un passionné pour couper son câble optique et voir ce qu'il y a dedans .... ? :D

Déduction peut-être hâtive, non ? pourquoi le son ne serait pas transmis en optique aussi ? Il y a bien 4 fibres optiques indépendantes dans le câble.
ET il n'y a pas que la vidéo et le son à transmettre, l'alimentation électrique des circuits de la prise récepteur, la liaison ethernet qui nécessite déjà à elle seule plusieurs paires de fils cuivre, la liaison de masse et d'autres encore peut-être qui sait ....

Est-ce important de le savoir ou juste par curiosité intellectuelle ?
JJ-34
 
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