Aussi tôt dit, aussi tôt fait.
Mesure inductance câble plus multiprise (sur une seule branche) = 3,9 µH .
Et Piano 10 m'a proposé de m'envoyer des prises HDG pour comparer les mesures.
Michel...
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Tous les câbles : modulation, alimentation, enceinte
Mesures multiprise basique, puis des meilleures
- MickeyCam
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- Localisation: Antibes, Alpes Maritimes
Bonjour,
Je vais être un peu plus bavard :
j'ai reçu deux câbles secteur et une barette multi-prises (6 prises) de Piano 10 pour les mesurer.
Un joli câble Supra sans référence écrite dessus et une barrette de la même marque, référence MD06EU Mark II.
Un très joli câble blindé Silent Wire AC5.
Voici les mesures de résistance (à 1 KHz) , de capacité et d'inductance.
Le blindé Silent Wire AC5 :
Résistance conducteur 1 : 13 milli-Ohms
rés conducteur 2 : 13 mOhms
rés conducteur masse : 13 mOhms
capacité entre 1 et 2 : 119,5 pF
capa entre 1 et masse : 121,7 pF
capa entre 2 et masse : 118,8 pF
Inductance cond 1 : 2 µH
Ind 2 : 2,1 µH
Ind masse : 2,0 µH
Le Supra :
R 1 : 2,3 mOhms
R 2 : 2,3 mOhms
Masse : 2,2 mOhms
capa 1/2 : 196 pF
capa 1/masse : 287 pF
capa 2/masse : 287 pF
Ind 1 : 2,2 µH
Ind 2 : 2,2 µH
ind masse : 2,2 µH
Mesure barrette Supra seule :
Résistance cond 1 / 1ère prise 200 à 450 milli-ohms (explication plus loin)
Res cond 2 / 1ère prise : 11 mOhms
Res cond 2 / 6 ème prise : 40 mOhms
Capa :
cond 1/2 : 23 pF
c1/masse : 42 pF
c2/masse : 41 pF
Inductance :
Cond 1 / prise 1 : 8 µH
cond 1 / prise 6 : 35 µH
cond 2 / prise 1 : 8 µH
cond 2 prise 6 : 35,5 µH
Mesure barrette Supra avec cordon Supra :
Résistance cond 1 / prise 1 : variations comme plus haut
R 2 / prise 1 : 18 mOhms
R2 / prise 6 : 50 mOhms
R masse / prise 1 : 15 mOhms
R masse / prise 6 : 21 mOhms
Capacités :
Conducteur 1 / cond 2 : 228 pF
C1 / masse : 336 pF
C2 / masse : 226 pF
Inductances :
Cond 1 / prise 1 : 9,3 µH
cond 1 / prise 6 : 37,5 µH
cond 2 / prise 1 : 9 µH
cond 2 / prise 6 : 37 µH
La barrette (en alu profilé) a été posée sur un coffret en plastique car les capacités varient s'il elle est posée sur la table métallique.
Les mesures sont faites avec des pinces spéciales dorées, soit en pinçant les fiches de la IEC femelle, soit les fiches mâles, soit les pinces de masse de prises, les mesures des fiches femelles ont été faites en pinçant une tige de 4 mm et 3 cm de long ayant l'aspect du bronze phosphoreux récupéré dans un guide d'ondes de radar et de 0 mOhms et enfoncées dans les prises.
Quelques explications et impressions :
La prise 1 est celle qui est la plus proche de l'entrée IEC, donc résistance plus faible que la 6 ème prise.
Les variations de résistances sur cond1 / p1 m'ont intrigués, en fait le conducteur 1 passe par un breaker (disjoncteur) de 10 A qui se trouve à côté de la fiche IEC et qui est défectueux (mauvais contact interne) car la résistance varie beaucoup en touchant le bouton de réarmement.
Perso, je le court-circuiterais tout simplement.
Les six prises de la barrette sont estampillées "Rong Feng" qui sonne "chinois" ! Les câbles sont sertis et vont d'une prise à l'autre.
J'avais également de mauvais contacts en bougeant la prise femelle du câble Supra dans l'embase IEC.
En ouvrant cette prise j'ai constaté que les trois vis étaient desserrées, presque deux tours de vis ont été nécessaires, tout est rentré dans l'ordre de ce côté.
En regardant de près, cette prise ressemble à mienne, ordinaire avec des contacts qui semblent être du bronze phosphoreux (je ne suis pas spécialiste des métaux ! ) , matière de presque le même couleur que le laiton et qui a toujours servi à faire les fiches et les douilles de lampes.
Le métal semblait être légèrement oxydé, en grattant avec un tournevis, le brillant apparait.
Le câble (3 x 2,5) n'est pas blindé et a l'aspect d'un bon câble industriel (évidemment, je ne suis pas capable de voir s'il est à 99,999 % ou si les cristaux sont alignés).
Les prise femelles des deux câbles se ressemblent, mais celle du blindé est dans une gaine thermo-rétractable, donc pas ouverte. Les deux prises mâles ressemblent à deux belles prises industrielles solides (surtout celle du Silent Wire AC5).
Je dis bien "semble" car ne connaissant pas l'aspect des matières plus noble, je ne veux pas dénigrer un matériel qui ne le mérite certainement pas.
Bien sûr, mesures mais aucune écoute ni conclusions auditives.
Résultats des mesures à méditer !
Michel...
Je vais être un peu plus bavard :
j'ai reçu deux câbles secteur et une barette multi-prises (6 prises) de Piano 10 pour les mesurer.
Un joli câble Supra sans référence écrite dessus et une barrette de la même marque, référence MD06EU Mark II.
Un très joli câble blindé Silent Wire AC5.
Voici les mesures de résistance (à 1 KHz) , de capacité et d'inductance.
Le blindé Silent Wire AC5 :
Résistance conducteur 1 : 13 milli-Ohms
rés conducteur 2 : 13 mOhms
rés conducteur masse : 13 mOhms
capacité entre 1 et 2 : 119,5 pF
capa entre 1 et masse : 121,7 pF
capa entre 2 et masse : 118,8 pF
Inductance cond 1 : 2 µH
Ind 2 : 2,1 µH
Ind masse : 2,0 µH
Le Supra :
R 1 : 2,3 mOhms
R 2 : 2,3 mOhms
Masse : 2,2 mOhms
capa 1/2 : 196 pF
capa 1/masse : 287 pF
capa 2/masse : 287 pF
Ind 1 : 2,2 µH
Ind 2 : 2,2 µH
ind masse : 2,2 µH
Mesure barrette Supra seule :
Résistance cond 1 / 1ère prise 200 à 450 milli-ohms (explication plus loin)
Res cond 2 / 1ère prise : 11 mOhms
Res cond 2 / 6 ème prise : 40 mOhms
Capa :
cond 1/2 : 23 pF
c1/masse : 42 pF
c2/masse : 41 pF
Inductance :
Cond 1 / prise 1 : 8 µH
cond 1 / prise 6 : 35 µH
cond 2 / prise 1 : 8 µH
cond 2 prise 6 : 35,5 µH
Mesure barrette Supra avec cordon Supra :
Résistance cond 1 / prise 1 : variations comme plus haut
R 2 / prise 1 : 18 mOhms
R2 / prise 6 : 50 mOhms
R masse / prise 1 : 15 mOhms
R masse / prise 6 : 21 mOhms
Capacités :
Conducteur 1 / cond 2 : 228 pF
C1 / masse : 336 pF
C2 / masse : 226 pF
Inductances :
Cond 1 / prise 1 : 9,3 µH
cond 1 / prise 6 : 37,5 µH
cond 2 / prise 1 : 9 µH
cond 2 / prise 6 : 37 µH
La barrette (en alu profilé) a été posée sur un coffret en plastique car les capacités varient s'il elle est posée sur la table métallique.
Les mesures sont faites avec des pinces spéciales dorées, soit en pinçant les fiches de la IEC femelle, soit les fiches mâles, soit les pinces de masse de prises, les mesures des fiches femelles ont été faites en pinçant une tige de 4 mm et 3 cm de long ayant l'aspect du bronze phosphoreux récupéré dans un guide d'ondes de radar et de 0 mOhms et enfoncées dans les prises.
Quelques explications et impressions :
La prise 1 est celle qui est la plus proche de l'entrée IEC, donc résistance plus faible que la 6 ème prise.
Les variations de résistances sur cond1 / p1 m'ont intrigués, en fait le conducteur 1 passe par un breaker (disjoncteur) de 10 A qui se trouve à côté de la fiche IEC et qui est défectueux (mauvais contact interne) car la résistance varie beaucoup en touchant le bouton de réarmement.
Perso, je le court-circuiterais tout simplement.
Les six prises de la barrette sont estampillées "Rong Feng" qui sonne "chinois" ! Les câbles sont sertis et vont d'une prise à l'autre.
J'avais également de mauvais contacts en bougeant la prise femelle du câble Supra dans l'embase IEC.
En ouvrant cette prise j'ai constaté que les trois vis étaient desserrées, presque deux tours de vis ont été nécessaires, tout est rentré dans l'ordre de ce côté.
En regardant de près, cette prise ressemble à mienne, ordinaire avec des contacts qui semblent être du bronze phosphoreux (je ne suis pas spécialiste des métaux ! ) , matière de presque le même couleur que le laiton et qui a toujours servi à faire les fiches et les douilles de lampes.
Le métal semblait être légèrement oxydé, en grattant avec un tournevis, le brillant apparait.
Le câble (3 x 2,5) n'est pas blindé et a l'aspect d'un bon câble industriel (évidemment, je ne suis pas capable de voir s'il est à 99,999 % ou si les cristaux sont alignés).
Les prise femelles des deux câbles se ressemblent, mais celle du blindé est dans une gaine thermo-rétractable, donc pas ouverte. Les deux prises mâles ressemblent à deux belles prises industrielles solides (surtout celle du Silent Wire AC5).
Je dis bien "semble" car ne connaissant pas l'aspect des matières plus noble, je ne veux pas dénigrer un matériel qui ne le mérite certainement pas.
Bien sûr, mesures mais aucune écoute ni conclusions auditives.
Résultats des mesures à méditer !
Michel...
Dernière édition par MickeyCam le 06 Fév 2011 13:51, édité 4 fois.
- MickeyCam
- Messages: 6237
- Inscription Forum: 30 Oct 2008 23:17
- Localisation: Antibes, Alpes Maritimes
Salut Michel,
joli boulot
qui amènera peut-être quelques personnes plus pointues que moi - pas difficile
- à se lancer dans une interprétation des valeurs...
Le cable d'aspect industriel est un Silent Wire AC5.
A+,
Laurent
joli boulot
![:wink:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_wink.gif)
![:oops:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_redface.gif)
![:wink:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_wink.gif)
Le cable d'aspect industriel est un Silent Wire AC5.
A+,
Laurent
Dernière édition par Piano10 le 05 Fév 2011 21:06, édité 1 fois.
- Piano10
- Messages: 892
- Inscription Forum: 24 Déc 2005 14:08
- Localisation: Aube
J'ai édité pour mettre la marque du câble dans le texte .
Michel...
Michel...
- MickeyCam
- Messages: 6237
- Inscription Forum: 30 Oct 2008 23:17
- Localisation: Antibes, Alpes Maritimes
Bonjour Michel,
on ne peut pas dire que le sujet mobilise les foules
Bon, faut dire aussi que ce n'est qu'un accessoire, mot qui dit bien ce qu'il vaut dire
Pourtant en comparant les valeurs de la multiprise basique et celle de la Supra, il y a tout de même des écarts assez significatifs, il me semble, aux mesures. La question est de savoir en quoi cela peut ou non avoir une répercussion sur la sonorité
En tout cas, peut-être qu'une ou deux des bizarreries que j'avais cru constater
concernant l'ordre de branchement des prises peuvent trouver là un début d'explication
Michel, puisque tu as inspecté la Supra sous toutes ses coutures, il y a tout de même un truc qui me chagrine. Supra évoque un filtrage spécifique, présenté comme non intrusif. Qu'en est-il au juste ? Est-ce juste le breaker que tu mentionnes ?
J'ai aussi une MPC mélodie passée en ce moment à un pote, une comparaison avec une autre barrette phare pourrait peut-être valoir la peine.
A+,
Laurent
on ne peut pas dire que le sujet mobilise les foules
![:oops:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_redface.gif)
![:wink:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_wink.gif)
![:wink:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_wink.gif)
Pourtant en comparant les valeurs de la multiprise basique et celle de la Supra, il y a tout de même des écarts assez significatifs, il me semble, aux mesures. La question est de savoir en quoi cela peut ou non avoir une répercussion sur la sonorité
![:roll:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_rolleyes.gif)
En tout cas, peut-être qu'une ou deux des bizarreries que j'avais cru constater
![:wink:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_wink.gif)
![:idee:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_idea.gif)
![:oops:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_redface.gif)
![:wink:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_wink.gif)
Michel, puisque tu as inspecté la Supra sous toutes ses coutures, il y a tout de même un truc qui me chagrine. Supra évoque un filtrage spécifique, présenté comme non intrusif. Qu'en est-il au juste ? Est-ce juste le breaker que tu mentionnes ?
J'ai aussi une MPC mélodie passée en ce moment à un pote, une comparaison avec une autre barrette phare pourrait peut-être valoir la peine.
A+,
Laurent
- Piano10
- Messages: 892
- Inscription Forum: 24 Déc 2005 14:08
- Localisation: Aube
Bonjour,
les réactions vont arriver, c'est le week-end !
Ce sont des accessoires, mais qui ont déclenché quand même des débats souvent houleux !
non, le breaker ne peut rien filtrer.
J'ai juste soulevé la plaquette latérale, je n'ai pas regardé loin, je vais le refaire avec une lampe pour éclairer le fond, mais devant, je n'ai rien vu de filtrant.
Michel...
les réactions vont arriver, c'est le week-end !
Ce sont des accessoires, mais qui ont déclenché quand même des débats souvent houleux !
non, le breaker ne peut rien filtrer.
J'ai juste soulevé la plaquette latérale, je n'ai pas regardé loin, je vais le refaire avec une lampe pour éclairer le fond, mais devant, je n'ai rien vu de filtrant.
Michel...
- MickeyCam
- Messages: 6237
- Inscription Forum: 30 Oct 2008 23:17
- Localisation: Antibes, Alpes Maritimes
Certains n'ont pas peur de finir dans les pattes des tueurs à gages payés par le lobby des câbliers Hifi HDG...
![:wink:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_wink.gif)
![:o](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_eek.gif)
![:wink:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_wink.gif)
- niouborn
- Messages: 1745
- Inscription Forum: 27 Mar 2004 23:05
- Localisation: Bien caché dans l'abri
Bonjour,
j'ignore si toutes ces diff. de mesures ont une réelle influence sur l'écoute, mais si on en revient à la source, le courant théoriquement de 230v, on a des surprises !!!
chez moi, il varie en continu (si ose dire) de 205 à 225 !!!! par bond ou dégringolade de 20v d'un coup parfois!!!
j'ai déjà fait venir le "dealer" ....rien d'anormal, ils s'autorisent un +- 10% de qui fait 23v ! je suis dans la norme![:)](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_smile.gif)
par contre, quand il m'arrive d'avoir du 230v, tout marche mieux
))))
y compris les résistances du four, le poulet est meilleur
)))))))))))))
Cordialement
j'ignore si toutes ces diff. de mesures ont une réelle influence sur l'écoute, mais si on en revient à la source, le courant théoriquement de 230v, on a des surprises !!!
chez moi, il varie en continu (si ose dire) de 205 à 225 !!!! par bond ou dégringolade de 20v d'un coup parfois!!!
j'ai déjà fait venir le "dealer" ....rien d'anormal, ils s'autorisent un +- 10% de qui fait 23v ! je suis dans la norme
![:)](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_smile.gif)
par contre, quand il m'arrive d'avoir du 230v, tout marche mieux
![:)](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_smile.gif)
y compris les résistances du four, le poulet est meilleur
![:)](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_smile.gif)
Cordialement
- jean GROS
- Messages: 3485
- Inscription Forum: 16 Aoû 2002 11:23
- Localisation: PARIS
Bonjour,
j'ai entrouvert le côté prise, aucun élément de filtrage dedans.
Juste des perles en ferrite enfilées sur le câble comme sur tous les accessoires informatiques.
Je ne fais aucune comparaison, juste un essai de réflexion pour voir pourquoi certains entendent des différences "surlecutantes" entre différentes "barrettes", terme apparu dans le monde audiophile. Avant, ça s'appelait une multiprise.
Mais apparemment, ça ne passionne pas les foules.
Michel...
j'ai entrouvert le côté prise, aucun élément de filtrage dedans.
Juste des perles en ferrite enfilées sur le câble comme sur tous les accessoires informatiques.
Je ne fais aucune comparaison, juste un essai de réflexion pour voir pourquoi certains entendent des différences "surlecutantes" entre différentes "barrettes", terme apparu dans le monde audiophile. Avant, ça s'appelait une multiprise.
Mais apparemment, ça ne passionne pas les foules.
Michel...
Dernière édition par MickeyCam le 09 Fév 2011 1:53, édité 2 fois.
- MickeyCam
- Messages: 6237
- Inscription Forum: 30 Oct 2008 23:17
- Localisation: Antibes, Alpes Maritimes
MickeyCam a écrit:Mais apparemment, ça ne passionne pas les foules.
Michel...
Serait-il rentré dans les moeurs qu'une barette audiophile n'est qu'une multiprise décorative ?
Legrand vend de belles multiprises à monter soit même et elles ont le look audiophile pour 10 fois moins chéres
Francois
![:wink:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_wink.gif)
- frgirard
- Messages: 7581
- Inscription Forum: 05 Fév 2005 13:21
MickeyCam a écrit:Bonjour,
j'ai entrouvert le côté prise, aucun élément de filtrage dedans.
Juste des perles en ferrite enfilées sur le câble comme sur tous les accessoires informatiques.
Je ne fais aucune comparaison, juste un essai de réflexion pour voir pourquoi certains entendent des différences "surlecutantes" entre différentes "barrettes", terme apparu dans le monde audiophile. Avant, ça s'appelait une multiprise.
Mais apparemment, ça ne passionne pas les foules.
Michel...
Tu n'aurais pas l'occasion de comparer avec une multiprise pro telle que celles utilisées dans les armoires 19'' ?
- niouborn
- Messages: 1745
- Inscription Forum: 27 Mar 2004 23:05
- Localisation: Bien caché dans l'abri
MickeyCam a écrit:Mais apparemment, ça ne passionne pas les foules.
Peu de posts certes, mais un ratio "Vus/Nb de post" élevé
![:wink:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_wink.gif)
- syber
- Messages: 12595
- Inscription Forum: 30 Juil 2005 15:07
Bonjour,
Oui, je n'avais pas vu, presque 700 lectures à minuit !
J'ai bien des racks 19" mais sans prises.
Je peux mesurer des filtres Shaffner, mais est-ce utile ? On peut toujours essayer...
jeanGros, en mettant une barrette Furuchech Rhodium, le poulet sera encore meilleur !
D'ailleurs à ce propos j'ai demandé à un ami physicien une info sur la cryogénisation, il m'a dit que le métal cryogénisé avait une résistance plus faible donc une meilleure conductivité, mais revenu à sa température normale il redevenait comme avant. (Propriétés électriques, pas mécaniques)
Michel...
Oui, je n'avais pas vu, presque 700 lectures à minuit !
J'ai bien des racks 19" mais sans prises.
Je peux mesurer des filtres Shaffner, mais est-ce utile ? On peut toujours essayer...
jeanGros, en mettant une barrette Furuchech Rhodium, le poulet sera encore meilleur !
D'ailleurs à ce propos j'ai demandé à un ami physicien une info sur la cryogénisation, il m'a dit que le métal cryogénisé avait une résistance plus faible donc une meilleure conductivité, mais revenu à sa température normale il redevenait comme avant. (Propriétés électriques, pas mécaniques)
Michel...
- MickeyCam
- Messages: 6237
- Inscription Forum: 30 Oct 2008 23:17
- Localisation: Antibes, Alpes Maritimes
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