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Tous les câbles : modulation, alimentation, enceinte

Les câbles induisent ils une différence?

Message » 22 Juin 2024 10:17

Pio2001 a écrit:
mariofan de triangle a écrit:peut être devrions nous créer un deuxième sous forum "Haute fidelité" "mesures à l'appuis" et ainsi chacun aurait sa place et au moindre débordement dans un "camps" ou un autre (j'aime pas trop ce nom mais c'est un peu ça) c'est averto direct.


C'est un peu ce qu'a fait le forum head-fi, en créant un sous-forum "sound science". Ca avait l'air de marcher plutôt bien. Cela fait longtemps que je ne me suis pas connecté, mais on n'avait pas le droit de parler de tests ABX, sauf dans ce sous-forum.

nous sommes de plus en plus à penser que ce serait la solution effectivement pour retrouver une sérénité sur ce forum et une plus grande accessibilité, surtout pour les nouveaux qui postent pour des conseils et que toute réponse qui n'est pas appuyée pas des courbes ou tests ABX déclenchent des débats interminables où les vraies réponses se perdent.
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mariofan de triangle
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Message » 22 Juin 2024 10:26

Pio2001 a écrit:
mariofan de triangle a écrit:peut être devrions nous créer un deuxième sous forum "Haute fidelité" "mesures à l'appuis" et ainsi chacun aurait sa place et au moindre débordement dans un "camps" ou un autre (j'aime pas trop ce nom mais c'est un peu ça) c'est averto direct.


C'est un peu ce qu'a fait le forum head-fi, en créant un sous-forum "sound science". Ca avait l'air de marcher plutôt bien. Cela fait longtemps que je ne me suis pas connecté, mais on n'avait pas le droit de parler de tests ABX, sauf dans ce sous-forum.



Le problème est que c'est prendre le problème à l'envers...

Il faudrait dans un forum hifi créer une sous catégorie "tests et comparaisons subjectifs" de quelques matériels que ce soit d'ailleurs : des enceintes aux gris gris.

Les seules réponses fiables étant celles qui s'appuient sur normes, technique et mesures. Tout parculièrement pour les nouveaux venus qui reçoivent des conseils qui n'en sont pas car ils ne sont que des opinions subjectives sans fondement sérieux.
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Message » 22 Juin 2024 10:31

haskil a écrit:Le problème est pris à l'envers... on devrait créer un espace subjectif dans un forum hifi... :wink: Ou les subjectivistes de tout poil pourraient discuter sans iin et apporter les preuves de ce qu'ils avancent.

+1, il faudrait quand même pas inverser le problème.

juste pour rappel, ceux que vous nommez "objectivistes", se contentent d'appliquer les principes établis de l’électricité, l’électronique, maths et physique. on invente rien nous.
alors que de l'autre côté, on nous explique qu'e la science ne sait pas tout, etc ... moi je veux bien, mais soit le mec est très fort pour remettre en question ce qui est enseigné et appliqué et il sait expliquer pourquoi, sinon ..... :-?
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Message » 22 Juin 2024 10:31

haskil a écrit:
Pio2001 a écrit:
C'est un peu ce qu'a fait le forum head-fi, en créant un sous-forum "sound science". Ca avait l'air de marcher plutôt bien. Cela fait longtemps que je ne me suis pas connecté, mais on n'avait pas le droit de parler de tests ABX, sauf dans ce sous-forum.



Le problème est que c'est prendre le problème à l'envers...

Il faudrait dans un forum hifi créer une sous catégorie "tests et comparaisons subjectifs" de quelques matériels que ce soit d'ailleurs : des enceintes aux gris gris.

Les seules réponses fiables étant celles qui s'appuient sur normes, technique et mesures. Tout parculièrement pour les nouveaux venus qui reçoivent des conseils qui n'en sont pas car ils ne sont que des opinions subjectives sans fondement sérieux.

j'ai l'impression que quelqu'un essais de copier mes arguments pour les détourner... :siffle:
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Message » 22 Juin 2024 10:40

mariofan de triangle a écrit:
haskil a écrit:

Le problème est que c'est prendre le problème à l'envers...

Il faudrait dans un forum hifi créer une sous catégorie "tests et comparaisons subjectifs" de quelques matériels que ce soit d'ailleurs : des enceintes aux gris gris.

Les seules réponses fiables étant celles qui s'appuient sur normes, technique et mesures. Tout parculièrement pour les nouveaux venus qui reçoivent des conseils qui n'en sont pas car ils ne sont que des opinions subjectives sans fondement sérieux.

j'ai l'impression que quelqu'un essais de copier mes arguments pour les détourner... :siffle:


Je n'ai vraiment pas besoin de toi pour argumenter sur ces sujets... :lol: en répétant ce que je dis sur ces forums depuis si longtemps : c'est à ceux qui font des comparaisons subjectivistes d'apporter des preuves de ce qu'ils avancent... pas aux objectivistes qui se soumettent à des protocoles sérieux. Et je suis particulièrement content de voir mon ancien comodo Stéphane hifi, dorénavant administrateur hifi, rappeler cette donnée de base... qui je le sais ne peut que te gêner vu ton activisme forcené sur le forum hifi pour faire passer tes opinions non appuyées par des connaissances techniques ou la prise en compte des propos tenus ailleurs sur le web, mais seulement fondées sur tes impressions et expériences personnelles.
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Message » 22 Juin 2024 10:44

haskil a écrit:Manque plus que des tests d'écoute de câbles secteurs estampillés HCFR et laissant apparaître des différences... peut-être ont-ils était faits ? Je ne suis pas allé vérifier... mais j'espère que non.


A priori non, mais il y a un test d'une alimentation pour un streamer numérique, avec des écoutes : https://www.homecinema-fr.com/test-hcfr ... -audio-p6/
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Message » 22 Juin 2024 10:47

haskil a écrit:
mariofan de triangle a écrit:j'ai l'impression que quelqu'un essais de copier mes arguments pour les détourner... :siffle:


Je n'ai vraiment pas besoin de toi pour argumenter sur ces sujets... :lol: en répétant ce que je dis sur ces forums depuis si longtemps : c'est à ceux qui font des comparaisons subjectivistes d'apporter des preuves de ce qu'ils avancent... pas aux objectivistes qui se soumettent à des protocoles sérieux. Et je suis particulièrement content de voir mon ancien comodo Stéphane hifi, dorénavant administrateur hifi, rappeler cette donnée de base... qui je le sais ne peut que te gêner vu ton activisme forcené sur le forum hifi pour faire passer tes opinions non appuyées par des connaissances techniques ou la prise en compte des propos tenus ailleurs sur le web, mais seulement fondées sur tes impressions et expériences personnelles.

oui, comme tu dis "expériences personnelles" je ne parles que de ce que je connais et même si ça te gène, toi et d'autres qui n'ont que des préjugés (à tel point qu'ils ne veulent même pas essayer) je ne me laisserais pas intimider par vos belles phrases bien tournées.
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Message » 22 Juin 2024 10:47

Pio2001 a écrit:
haskil a écrit:Manque plus que des tests d'écoute de câbles secteurs estampillés HCFR et laissant apparaître des différences... peut-être ont-ils était faits ? Je ne suis pas allé vérifier... mais j'espère que non.


A priori non, mais il y a un test d'une alimentation pour un streamer numérique, avec des écoutes : https://www.homecinema-fr.com/test-hcfr ... -audio-p6/

oh mon Dieu!!!! :o :o :o :o
sacrilège!!!
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Message » 22 Juin 2024 10:58

Pio2001 a écrit:
haskil a écrit:Manque plus que des tests d'écoute de câbles secteurs estampillés HCFR et laissant apparaître des différences... peut-être ont-ils était faits ? Je ne suis pas allé vérifier... mais j'espère que non.


A priori non, mais il y a un test d'une alimentation pour un streamer numérique, avec des écoutes : https://www.homecinema-fr.com/test-hcfr ... -audio-p6/



Oui, c'est ce que je disais dans ma réponse à Steph Hifi... et que estime être un problème car cela accrédite l'idée que ces alimentations externes ont une influence audible sur le fonctionnement des appareils qu'elles alimentent, y compris en remplacement de celles incluses dans des appareils dont le prix de vente et les prétentions qualitatives devraient les rendre inaméliorables...

ui, comme tu dis "expériences personnelles" je ne parles que de ce que je connais et même si ça te gène, toi et d'autres qui n'ont que des préjugés (à tel point qu'ils ne veulent même pas essayer) je ne me laisserais pas intimider par vos belles phrases bien tournées.


Mario tes préjugés suffisent à tes lecteurs scrupuleux pour ce faire une idée car tes préjugés sont tels que tu rejettes les tests contrôlés et refuse même de te poser trente secondes pour comprendre ce qu'est un null test présenté par JOb95. Et grand classique tu oses dire que les autres ne veulent pas essayer : mais ceux que je lis ici sur ces sujets ont essayé depuis longtemps et certains continuent d'ailleurs d'essayer... mais essayer comme tu dis est long, difficile à mettre en oeuvre pour donner des résultats sérieux...
Répond donc à la propostion de Job95...
Dernière édition par haskil le 22 Juin 2024 11:02, édité 1 fois.
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Message » 22 Juin 2024 11:02

Tout à fait, quand je vois certains fabricants proposer l’alim de base et l’alim améliorée sur des produits hors de prix.
Je me dit que c’est vraiment malhonnête.
JO95
 
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Message » 22 Juin 2024 11:07

mariofan de triangle a écrit:
haskil a écrit:
Je n'ai vraiment pas besoin de toi pour argumenter sur ces sujets... :lol: en répétant ce que je dis sur ces forums depuis si longtemps : c'est à ceux qui font des comparaisons subjectivistes d'apporter des preuves de ce qu'ils avancent... pas aux objectivistes qui se soumettent à des protocoles sérieux. Et je suis particulièrement content de voir mon ancien comodo Stéphane hifi, dorénavant administrateur hifi, rappeler cette donnée de base... qui je le sais ne peut que te gêner vu ton activisme forcené sur le forum hifi pour faire passer tes opinions non appuyées par des connaissances techniques ou la prise en compte des propos tenus ailleurs sur le web, mais seulement fondées sur tes impressions et expériences personnelles.

oui, comme tu dis "expériences personnelles" je ne parles que de ce que je connais et même si ça te gène, toi et d'autres qui n'ont que des préjugés (à tel point qu'ils ne veulent même pas essayer) je ne me laisserais pas intimider par vos belles phrases bien tournées.



Hello Mario,
Petit conseil "d'ami" lache l'affaire , ecoute de la musique , il fut un temps ou je participai a ce genre de conversation finalement sans interet, mais ca c'etait avant! profite plutot de ton week end (fais nous des videos par exemple :ane: )
Je vais surement en faire aussi ce week end, je viens de changer les tubes du REF6 (ils avaient 2500h...) et je peux dire que la difference est bien audible :mdr:
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Message » 22 Juin 2024 11:09

davt94 a écrit:
mariofan de triangle a écrit:oui, comme tu dis "expériences personnelles" je ne parles que de ce que je connais et même si ça te gène, toi et d'autres qui n'ont que des préjugés (à tel point qu'ils ne veulent même pas essayer) je ne me laisserais pas intimider par vos belles phrases bien tournées.



Hello Mario,
Petit conseil "d'ami" lache l'affaire , ecoute de la musique , il fut un temps ou je participai a ce genre de conversation finalement sans interet, mais ca c'etait avant! profite plutot de ton week end (fais nous des videos par exemple :ane: )
Je vais surement en faire aussi ce week end, je viens de changer les tubes du REF6 (ils avaient 2500h...) et je peux dire que la difference est bien audible :mdr:

oui je lache l'affaire, j'ai aqua-poney :bravo:
bonne idée tiens la vidéo, on m'en a demandé il y a un moment déjà mais je n'ai pas encore eu le temps. :-?
Dernière édition par mariofan de triangle le 22 Juin 2024 11:11, édité 1 fois.
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Message » 22 Juin 2024 11:10

JO95 a écrit:Tout à fait, quand je vois certains fabricants proposer l’alim de base et l’alim améliorée sur des produits hors de prix.
Je me dit que c’est vraiment malhonnête.


Non du tout...chez porsche il a toujours existé un "power kit" qui augmentait la puissance en usine de la voiture d'origine (avec amelioration legere voir parfois inexistante des perfs, car le couple et la puissance max etait a des regimes differents).
Ce n'est pas pour autant que c'est malhonnete, chacun fait ce qu'il veut :bravo:
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Message » 22 Juin 2024 11:11

JO95 a écrit:Tout à fait, quand je vois certains fabricants proposer l’alim de base et l’alim améliorée sur des produits hors de prix.
Je me dit que c’est vraiment malhonnête.


Naim a trouvé là un bon filon fondé sur le sentiment d'insécurité de l'acheteur... et depuis le concept a fait florès sur le plan commercial et propagande.

C'est le même qui a créé de toutes pièces un marché pour le câble HP en premier lieu, puis modulation, puis secteur, puis numérique, puis USB et ethernet... malgré les protestations des vrais spécialistes englouties sous le commerce.
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Message » 22 Juin 2024 11:12

davt94 a écrit:
JO95 a écrit:Tout à fait, quand je vois certains fabricants proposer l’alim de base et l’alim améliorée sur des produits hors de prix.
Je me dit que c’est vraiment malhonnête.


Non du tout...chez porsche il a toujours existé un "power kit" qui augmentait la puissance en usine de la voiture d'origine (avec amelioration legere voir parfois inexistante des perfs, car le couple et la puissance max etait a des regimes differents).
Ce n'est pas pour autant que c'est malhonnete, chacun fait ce qu'il veut :bravo:



Les performances étaient changées et c'était mesurable... :idee:
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