ADAM HALL Krystal Series câbles symétriques OCC and Co

[Halx]

Il serait bon de ne pas démonter quelques croyances pour les remplacer par d'autres.
PS: La vidéo est parfaitement ridicule et ne démontre rien.

Pourquoi ? Explications, por favor.

[FDDRT]

Tout est sur le site de Benchmark et il suffit de réfléchir un peu pour comprendre que l'approximation qu'ils ont fait les amène à une conclusion erronée.

C'est du programme de physique, niveau lycée.

[Invite17]

Bonsoir à tous, juste un retour sur ces câbles reçus et testés dans la foulée ; ben y a pas photo, c'est excellent en ce qui me concerne : écoute très naturelle, scène sonore plus large et plus profonde, tout est en place. Sur mon système, ils vont remplacer des audioquest columbia que j'avais pourtant très bon, mais là. ..C'est limite humiliant ! Mes vovox textura font encore de la résistance, mais pour combien de temps ?
Bref, merci Sergioredshoes pour ton post, ça a clairement fait avancer mon schmilblik !

DE rien, de bons câbles solides et pas chers, ce qu'il faut pour être heureux

[Halx]

Tout est sur le site de Benchmark et il suffit de réfléchir un peu pour comprendre que l'approximation qu'ils ont fait les amène à une conclusion erronée.

C'est du programme de physique, niveau lycée.

Donc tu ne réponds pas… ce qui veut dire beaucoup. Il est facile de nier sans arguments. De fait, la négation est la réponse la plus prévisible. Chacun se fera son opinion : d'un côté des ingénieurs qui publient des résultats d'expérience, en face, rien, du vent. Bref, passons…

Pour ceux qui ont vraiment un peu étudié l'électromagnétisme. je recommande chaudement la lecture de cet autre document (en anglais, sorry) qui démontre la supériorité flagrante des cables XLR à géométrie starquad :
http://www.canare.com/UploadedDocuments ... ations.pdf

C'est publié par Canare et ce ne sont donc pas des affabulations.

[Invite17]

Très intéressant mais pas la peine d'en arriver à faire fermer ce topic non plus, pour une fois qu'un sujet sur les câbles ne fermait pas... moi je dirai juste qu'ils ne déforment pas le son, que les connectiques sont correctes et que le prix est raisonnable et qu'ils valent largement des câbles à dix fois leur prix pour une utilisation hifi (pour les câbles pro je suis plus attentif à la qualité des soudures et des revêtements car les branchements et débranchements successifs, les piétinements etc. demandes d'autres qualités qui peuvent augmenter le prix). Bonne continuation

[Halx]

en starquad on trouve des Vandamme, pas mauvais (ce câble est à 4 conducteurs PLUS le blindage)
https://www.ebay.fr/itm/Van-Damme-STAR- ... 1121637235

Merci pour l'info ! 25€ pour 5 m avec des Neutrik plaqué or ! J'ai payé mes Mogami 2X plus cher. Ce starquad est vraiment bon marché. L'as-tu testé ? Comment rend-il en comparaison des Mogami / Canare ?

[Christian85]

en starquad on trouve des Vandamme, pas mauvais (ce câble est à 4 conducteurs PLUS le blindage)
https://www.ebay.fr/itm/Van-Damme-STAR- ... 1121637235

Merci pour l'info ! 25€ pour 5 m avec des Neutrik plaqué or ! J'ai payé mes Mogami 2X plus cher. Ce starquad est vraiment bon marché. L'as-tu testé ? Comment rend-il en comparaison des Mogami / Canare ?

j'ai toujours mes Van Damme en starquad, sur 1 mètre. Par contre impossible de comparer avec des Mog ou des Canare que je n'ai pas ....J'ai eu du Mog 3103 qui me faisait une bosse dans le bas médium, donc largué, ce fut mon seul Mog...

J'avoue qu'entre les Adam Hall et les Van Damme je ne fais guère de différence ! depuis que j'ai installé ma barrette secteur DIY en étoile mon système est "meilleur" dans l'ensemble, plus dynamique, mais je fais moins de différences entre les câbles de modul .....Bizarre.

il faut que j'avoue (vu après démontage d'une prise) : le Van Damme a 4 conducteurs mais ils ne sont pas "emmêlés" comme les images vues sur ce post.Les deux blancs et les deux bleus ont l'air parallèles. Bien que ce soit marqué starquad sur la gaine, il se peut que ce soit du "pseudo starquad"
Suis pas assez spécialiste pour démêler le vrai du faux.

Voilà de véritables starquad, avec les différents conducteurs emmêlés : https://www.canford.fr/Cables-microphone-starquad

[Halx]

Chaque paire de même couleur doit être soudée au même pin. Si ce n'est pas le cas, le soudage a été mal fait.

[Christian85]

Chaque paire de même couleur doit être soudée au même pin. Si ce n'est pas le cas, le soudage a été mal fait.

vi, c'est ça.
(Van Damme bosse quand même avec les studios Abbey Road, par exemple, si ça te dis kek chose.....Mais Abbey Road, qui m'avait gentiment répondu, ne m'a pas précisé si ce sont des câbles audio ou pour l'éclairage des W.C !! )

En attendant les petits Adam Hall me régalent de blues, le pied !!

[Halx]

Pour Abbey Road (studio 2) et les câbles d'épices Van Damme, c'est détaillé ici :
Abbey Road upgrades Studio Two with Van Damme cable

Ô suprise !

Van Damme Tour Grade Classic XKE Starquad is used for microphone cables

[Christian85]

Pour Abbey Road (studio 2) et les câbles d'épices Van Damme, c'est détaillé ici :
Abbey Road upgrades Studio Two with Van Damme cable

Ô suprise !

Van Damme Tour Grade Classic XKE Starquad is used for microphone cables

ça au moins c'est de l'info !!
bon, je laisse quand même mes Adam Hall en place, je réinstallerai les Van Damme plus tard.

[lotofoof46]

Salut
Je possède des ADAM HALL classique et une serie rolling stones.
Je l'ai est comparé a des wireworld equinox 7 et des atelier acoustick , et il n'y a aucune différence
Donc ne pas ce prendre la tête et acheter des models XLR pas trop chère

[FDDRT]

Et une excellente page d'explications chez Benchmark qui contribuera, je l'espère, à mettre enfin un point final à quelques légendes urbaines courantes ici-bas : https://benchmarkmedia.com/blogs/applic ... hone-cable

Pour ceux que cela intéresse, l'exemple de Benchmark est intéressant. Je pense qu'il montre bien comment un "marchand" peut mettre à son profit des notions scientifiques moyennant quelques "approximations". Il est dommage que beaucoup ne soient pas plus vigilant lorsqu'ils lisent ce type de "démonstration" car l'erreur est trés simple.

En effet, tout ce qui est écrit sur la page est exact, notamment:
1- Benchmark explique qu'un cable "classique" symétrique à 2 conducteurs ne peut pas permettre d’immuniser complètement du bruit électromagnétique car ce bruit électromagnétique varie dans l'espace. Donc les courants induits dans les 2 câbles ne seront pas totalement annulés, malgré un schéma différentiel.

C'est parfaitement exact. Les sources de rayonnement électromagnétique (si on néglige la self induction) sont forcément éloignées du centre du cable. A noter toutefois que le rayonnement électromagnétique devient rapidemment trés faible, puisqu'il est inversement proportionnel au carré de la distance. Quelques millimètres ou centimètres suffisent en général à isoler un câble d'une source de perturbation électromagnétique.

2- Benchmark explique aussi que le moyen de limiter les différences est de rapprocher autant que possible les conducteurs afin que les différences de rayonnement soient le plus faible possible. Si le même rayonnement se retrouve sur les 2 conducteurs, cela devient donc un bruit de mode commun, parfaitement rejeter par la structure différentielle du schéma.

C'est là aussi parfaitement exact. Cela prouve d'ailleurs qu'un bon câble de ce point de vue, doit être le plus fin possible. Adieu, donc les câbles audiophiles aux conducteurs trés éloignés.

3- Benchmark explique ensuite que la structure Star Quad permet d'obtenir l'équivalent d'un câble où les 2 conducteurs serait "virtuellement" sur le même axe, en assimilant le centre géométrique des 2 conducteurs de chaque polarité:


Et, associer le centre géométrique de ces 2 fils comme un seul fil unique situé au centre des 2, est une grossière erreur. En effet, ces 2 fils sont encore plus éloignés que 2 fils classiques d'une liaison symétrique. Et comme l'on considère le champ électromagnétique dans lequel baigne le câble comme non homogène (sinon il n'y aurait pas de problème avec le câble 2 brins), le "centre électrique" virtuel ne peut pas être situé au centre géométrique mais sera forcément déporté vers l'un des 2 brins. L'écart sera encore plus important théoriquement qu'avec seulement 2 brins puisque les câbles sont encore plus éloignés.

Il en est de même pour chaque polarité. Et, finalement, si on complète cette analogie douteuse, le Star Quad ne sera pas équivalent à 2 brins de même centre, comme l'affirme Benchmark, mais sera équivalent à 2 brins, plus ou moins rapprochés, selon le niveau d'hétérogénéité du champ magnétique dans lequel il est plongé.

Donc, ce n'est pas aussi idéal que Benchmark (et d'autres) le laisse supposer. Mais, ce n'est pas forcément moins bon non plus. L'expérience montre en général, que le principe du Starquad est assez efficace. Mais, car il y a toujours un "mais", en augmentant le nombre de conducteurs, on augmente la capacitance et l'inductance du câble. Pour garder cette capacitance et inductance relativement faible, il faut éloigner chaque brin, l'un de l'autre, ... mais dans ce cas, on perds en terme d'immunité au bruit.

Pour résumer, il n'y a pas de construction idéale et c'est toujours une affaire de compromis. Si on gagne d'un côté, on le perds de l'autre... Comme on l'a vu sur la vidéo de Benchmark, le bruit électromagnétique est inversement proportionnel au carré de la distance. Il suffit de ne pas poser le câble directement sur une source de bruit pour réduire les perturbations à un niveau inaudible (voir non mesurable) pour un ampli microphone. D'autant plus que si le problème se pose (de moins en moins) pour les microphones, cela ne se pose pas de la même manière pour les streamers ou les platines CD. Celles-ci sortent des tensions de l'ordre du volt avec une impédance trés basse. Ce n'est pas du tout la même chose.

Il n'existe pas de câble "idéal". Il n'existe que des câbles adaptés à leur usage. Et, la configuration Starquad n'est ni plus, ni moins adapté, pour un câble de transmission audio ligne. Voilà encore une autre légende urbaine démasquée !

PS: Abbey Road vends sa notoriété... et on ne compte plus le nombre de fabricants de câble revendiquant le fait que Abbey Road les utilise: Van den Hul/Tannoy, Studio connections, ... sans parler de leur propre marque... Moving Air.

[Christian85]

bin si Abbey Road utilise certains câbles plutôt que d'autres, c'est qu'ils ont quelque chose en plus qui fait que........

quand au reste de la démonstration, j'y pige que dalle.
n'est pas technicien qui veut !

bref je laisse mes chers "petits" Adam Hall en place, ils sont extras.

[tonylb]

bin si Abbey Road utilise certains câbles plutôt que d'autres, c'est qu'ils ont quelque chose en plus qui fait que........

quand au reste de la démonstration, j'y pige que dalle.
n'est pas technicien qui veut !

bref je laisse mes chers "petits" Adam Hall en place, ils sont extras.

C'est tout bête et facile à assimiler : abbey road à certainement la meilleure ristourne de la part du vendeur.. En échange il laisse savoir qu' il utilise son câble.. Gagnant gagnant.. Et le perdant c'est toi.