Optimisation pas à pas: hier, aujourd'hui, demain

[peter.pan]

C'est dingue!!!!

Vous savez oÙ ils marchent les corner traps? DERRIERE!!!!

Bon sang. La preuve en image dans peu de temps. Je les ai placé dans le coin arrière gauche de ma pièce. Ben... c'était là qu'il fallait les mettre, surtout pas devant! Vous comprendrez pourquoi. Vous verrez un peu le genre d'influence que peut avoir un mauvais positionnement de traitement.

YOUPI!

c'est dommage que tu sois si loin, car j'aurai bien aimé partager de plus prêt tes expériences passionnantes.

Moi, actuellement j'attend d'^tre de nouveau chez moi pour suivre ton entousiasme par des expériences aussi pationnantes

Jacques

[boonjik]

Le premier dont je parle est le Hocinema. Lui est un panneau résonnateur à membrane accordé sur une bass fréquence mais efficace sur un large spectre à cause de la mousse absorbante ajoutée sur la membrane.

Mais ce n'est pas spécialement ce que je voulais. Me souvenant qu'une surface dure derrière les enceintes était préférée par celui qui viendra me régler mon système dans la phase optimisation finale. Donc j'ai opté pour une solution mixte. L'amortissement des fréquences au dessus de 200Hz se fait au moyen de mousses PU (ou mélamine). Et le travail sur le grave se fait avec des dispositifs dédiés, des bass trap.

J'ai l'impression que tu n'as pas vu que le panneau Hocinéma peut être monté à l'envers ce qui permet de l'utiliser comme simple résonnateur dans le grave, donc de s'affranchir de l'amortissement des moyennes et hautes fréquences.

L'avantage de ce système, c'est que même si il t'es livré avec un certains nombres de suspension et une distance à respecter entre elle pour amortir une fréquence définie, tu peux une fois mis en place, joué sur le nombre de suspension et peaufiner l'accord en fonction des mesures acoustiques que tu peux faire in situ.
J'imagine qu'un bass trap ne permet pas cela ...

[Scaniris]

Sissi je l'avais vu C'était sous cette forme que je voulais le commander. Voir topic viewtopic.php?f=1290&t=29915236. Peu importe la modularité est tout de même limité par la nécessité de le fixer à un mur. Ce que les modules Modex de chez RPG permettent, c'est une flexibilité de positionnement, une flexibilité d'adaptation de surface, bref le principe modulaire poussé encore plus loin que ces panneaux Hocinema. Parceque là tu travailles par tranches de 2,6m x 1m. Même si tu demandes en dessous c'est toujours le même prix. Les modules RPG sont moins chers unitairement et pour la même surface certes coûtent plus cher mais tu peux cibler différemment le traitement et agir par paliers plus progressifs.

Enfin comme dit plus haut dans le topic: aucune donnée technique n'est fournie (j'en parle ici: viewtopic.php?f=1290&t=29915236 ) ... et pour conclure je n'ai jamais reçu l'offre de prix que j'avais demandé. On m'a oublié alors pourtant que j'avais appelé et suivi par un mail détaillé avec plan et demande précise.

Bref dans mon cas, et comme je n'ai pas l'intention de tapisser tous mes murs de panneaux Epidaure, j'ai préféré la solution RPG Modex, plus ganulaire, tout aussi évolutive, et surtout précédée par des PV de mesures clairs. Effectivement les modules sont accrodés et je ne pense pas qu'il soit possible de modifier l'accord. Seulement le concept est différent.

@+

[TMS]

Maintenant la grande question qui se pose: quelle surface de Modex mettre en oeuvre? Combien de modules seront nécessaires pour agir efficacement? Parceque les PV de mesure... ne te le disent pas ça.

c'est l'éternelle question. Je en sais pas si il y a une réponse simple.

Francois

Sabine ou mieux Eyring permettent de le déterminer....

jacques

[Le Pivert]

Fiouuuu Scaniris tu ne regrette pas tes 804S, esthétiquement parlant ?

[Scaniris]

Esthétiquement parlant c'est vrai. Comme dit en début de topic je posterai des photos de mes anciens systèmes prochainement pour que l'on voit l'évolution du positionnement.

[Scaniris]

Sabine ou mieux Eyring permettent de le déterminer....

jacques

Pourtant ma femme ne m'a rien dit Oui effectivement je présume que pour les initiés il y a des méthodes scientifiques pour approcher ce type de calcul. Mais sinon l'autre solution quand on est nul en math, c'est le pas à pas

[Scaniris]

Ou sinon il y a ce formidable tableau: http://pagespro-orange.fr/patacou/Tr-optimat.xls

Mais sous 125Hz on ne peut pas manuellement entrer les coef d'absorption des matériaux mis en oeuvre. Par contre on a tellement d'informations qui viennent... tous les modes... etc...

Et donc au passage l'aspec très pédagogique:

Sur les ondes stationnaires: http://pagespro-orange.fr/patacou/ondstat.htm
Et sur le traitement de la pièce: http://pagespro-orange.fr/patacou/domestique.htm

Je RECOMMANDE la lecture de ces deux pages. Ca pourra très certainement aider ceux qui comme moi souhaitent comprendre avec des mots simples certaines notions de base. Très accessible! Notez qu'il s'agit d'un pédagogue, ceci explique celà.

@+

[Scaniris]

Voilà les modules MODEX sont commandés et payés. D'ici quelques semaines je vais les recevoir, ils ont commencé à attaquer les découpes aujourd'hui

Attention seulement à une chose si vous demander les tarifs chez RPG: c'est HORS tva. Donc pensez à ajouter les 15% de TVA (et oui en GB la TVA a été diminuée par le gouvernement, donc c'est la même qu'au Luxembourg).

Pour ceux que ça intéresse, chez RPG on peut régler par virement, ou par carte bancaire via téléphone. C'est flexible.

@+

[Le Pivert]

Esthétiquement parlant c'est vrai. Comme dit en début de topic je posterai des photos de mes anciens systèmes prochainement pour que l'on voit l'évolution du positionnement.

J'ai hâte de voir ça !

[d-d]

C'est dingue!!!!

Vous savez oÙ ils marchent les corner traps? DERRIERE!!!!

Bon sang. La preuve en image dans peu de temps. Je les ai placé dans le coin arrière gauche de ma pièce. Ben... c'était là qu'il fallait les mettre, surtout pas devant! Vous comprendrez pourquoi. Vous verrez un peu le genre d'influence que peut avoir un mauvais positionnement de traitement.

YOUPI!

Tu peux nous en dire encore un petit peu plus..?

[Denis31]

Ton enthousiasme fait plaisir à lire Scaniris Vivement que tu ais des vraies enceinte
Je blague bien sûr.
Sinon, ne tiens pas compte de ce qui se passe à la mesure sous 20Hz. Mets juste un passe-haut bien raide juste en dessous de la fréquence d'accord de ton sub, et n'y pense plus.

[ohl]

lu sur le site de Patacou (édité !) :
Il ne faut pas, en plus, que les ondes stationnaires existent aux mêmes fréquences dans plusieurs dimensions du local sinon les "creux et bosses" seraient énormes en niveau. Il existe un rapport idéal entre les 3 dimensions d'un local parallélipédique, tel que ces dimensions n'engendrent pas cette simultanéité (c'est le fameux "nombre d'or" des esthètes de la Renaissance italienne). Le pire est un rapport simple, par exemple 2,50 x 5,00 x 10,00 mètres, correspondant aux fréquences de l'exemple précédent.

Un petit bémol :
- il n'existe malheureusement pas de rapport idéal, ça se saurait,
- les rapports de dimensions sont valables pour des murs de structure identique (par exemple 4 gros murs + sol + plafond en béton) mais pour des structures plus légères, par exemple du placo, un sol en parquet, etc... les dimensions "acoustiques" et donc les fréquences des modes peuvent varier de plus de 10% par rapport à la théorie. Là encore, le "rapport idéal" est mis à mal par la réalité.
- de plus, les modes ne sont excités que pour certaines positions d'enceintes et selon la position de l'auditeur, certains modes sont entendus ou pas.
Au final, je pense qu'il ne faut pas trop se préoccuper des dimensions mais passer par de vraies mesures, sauf que c'est un peu plus compliqué

[Scaniris]

Hello,

Alors au départ, j'avais placé les corner trap devant. Deux corner trap par angle derrière les enceintes avant:

Corner trap placé devant

A la mesure, ça n'avait pas changé grand chose sur la RI, l'ETC ou encore la réponse en fréquence des enceintes et du sub au point d'écoute, par contre ça avait impacté le RT60. Voici ce que donne la mesure RT60 avec donc 2 corner trap par angle à l'avant:

Avec les corner traps à l'avant

Ensuite hier... j'ai voulu refaire les mesures sans les corner trap. Parcequ'entre temps, j'avais placé le traitement au plafond. Et je voulais savoir quel était l'impact de ces deux corner trap. Et là toujours même constat, rien de changé sur la RI, ETC, réponse en fréquence, mais par contre le RT60:

Sans les corner traps à l'avant

On constate... que l'amortissement était assez ciblé sur certaines tranches de fréquences...

Et puis j'ai voulu savoir ce que ça donnerait placé au fond, ici comme sur le schéma, dans un seul coin (car l'autre pas dispo) mais à 4 du sol au plafond. Voir sur le plan:

Sur le plan, localisation du corner trap à l'arrière

Et voici la mesure RT60:

Avec les corner traps à l'arrière

Je trouve celà tout de même plus régulier pas vous?

Du coup je conserve des murs en dur derrière les enceintes avant. J'ai aussi aujourd'hui essayé de mettre des panneaux Sonoflat de mousse... et bien hormis les deux placés sur le mur de droite (panneau rouge, voir sur la photo) aucune autre place ne donnait un résultat régulier. Au contraire. Du coup... et bien ça reste tel quel jusqu'à l'arrivée des modules Modex qui vont certainement changer la donne. On verra à ce moment là. Les corner trap restent derrière. Et devant derrière les enceintes ce sera soit rien, soit les modules Modex, on verra si ça marche comme il faut dans les angles comme mentionné sur le plan ou pas.

@+

[Scaniris]

Sinon, ne tiens pas compte de ce qui se passe à la mesure sous 20Hz. Mets juste un passe-haut bien raide juste en dessous de la fréquence d'accord de ton sub, et n'y pense plus.

C'est ce que j'aurais voulu faire mais pour l'instant mes électroniques ne me le permettent pas. J'avais mentionné justement dans le post sur le FBQ qu'un des manque, c'est un filtre passe haut. Ce n'est que partie remise, ça viendra après