L'acoustique chez Fabien… La suite page 21

[Anonyme65]

Merci Dagda
Pour l'OSB je pensais partir sur du 15mm (mini) d'épaisseur

[Dagda]

Pour les planchers on est souvent sur du 21/22mm mais c'est quand on pose sur poutres ...

[Fledermaus]

Jolis bass-traps à membrane fléchissante sous le rampant Plus qu'à faire les mêmes en face, pour la symétrie et la scène sonore
Pour l'isolation d'après ce que j'en ai retenu il faut de la masse, de l'étanchéité (bien jointif, l'OSB, y compris en périphérie) et du découplage...

[SCUDERIA]

La boîte, dans la boîte…

[Anonyme65]

La boîte, dans la boîte…

Salut Scud...
Comme tu vois c'est reparti...

[JIM]

Perso, je ne mettrai pas d'isolant entre 2 planchers léger. GreenGlue et une couche d'OSB de 22mm par dessus puis moquette pour éviter les bruits de pas.
Ce ne fera pas de miracle mais c'est je pense le moins pire sans perdre trop de place.

[Dagda]

Oui mais exit l'option de démontage propre !

[Anonyme65]

Merci JIM,
Bah tu vois je pensais mettre tout simplement des bandes (une tous les 10cm/15cm environ) de joint jaune LSM7000.
On en a des km au boulot. Ça fait un penser à de la patafix mais en bande.
Je m’en suis déjà servi pour découpler des planches entre elles.

Oui mais exit l'option de démontage propre !

Le joint LSM7000 permettra un démontage sans dégât par rapport à la GreenGlue
On utilise aussi au boulot un autre joint noir LSM4000 qui pourrait aussi AMHA faire l’affaire…
Peut-être même encore mieux que le LSM7000 car il colle un peu moins

[Ragnarsson]

Isolant pas fin! Dales bitumeuses par exemple.
Osb non solidaire du plancher ni des murs
Grosse absorbsion au plafond (zone de pression max avec l’angle du toit).
Il va falloir aussi absorber sur les pans inclinés (minimiser les reflexions précoces de cette zone).

[Dagda]

Julien va bosser sur le truc j'imagine ?

[JIM]

Je ne connais pas ces bandes mais il ne faut pas chercher à découpler une masse légère d'une autre masse légère.
La green glue poisse, elle solidarise en partie 2 masses (la masse s'ajoute) tout en créant une absorption par effet de cisaillement contrairement à une colle.

Si tes bandes ont un peu l'effet de la patafix, ça pourrait le faire. Solidariser sans coller complétement.

[Anonyme65]

Julien va bosser sur le truc j'imagine ?

Pour le moment non... Je ne le sollicite pas.
Déjà ma priorité c'est de traiter le sol, puis jeter un premier dispositif (Neumann)...
Pour la suite, dans un avenir plus ou moins proche, il se pourrait bien que je demande une intervention de Julien à nouveau.
On a bien échangé aussi avec l'Indien hier au téléphone ( )... Pour une solution plutôt séduisante, qui ne verra peut-être pas le jour mais c'est vraiment fun de se projeter

[Fledermaus]

Salut,

Je ne connais pas ces bandes mais il ne faut pas chercher à découpler une masse légère d'une autre masse légère.
La green glue poisse, elle solidarise en partie 2 masses (la masse s'ajoute) tout en créant une absorption par effet de cisaillement contrairement à une colle.

Si tes bandes ont un peu l'effet de la patafix, ça pourrait le faire. Solidariser sans coller complétement.

Ah oui, intéressant, à l'intuition j'aurais eu tendance à découpler mécaniquement, mais en effet ça peut diminuer l'effet masse... sorte de trade-off à négocier entre les deux, découplage et masse ? Comment tu raisonnes là-dessus ?
(Vu le chantier que représente la réalisation d'une vraie "boîte lourde découplée dans la boîte", on conçoit que le budget soit d'un ordre de grandeur supérieur à celui du traitement acoustique de l'intérieur... )

[JIM]

Comme pour tout domaine, il faut en fait avoir des ordres de grandeurs mais si on trouve les formules dans les livres d'acoustique.
Dommage que cinetips soit fermé, Jean-Pierre Lafont a beaucoup aidé à transmettre les grands principes.

Pour donner une idée, mon doublage dans la pièce dédiée résonne vers 30Hz ce qui veut dire qu'à cette fréquence, il n'apporte aucune isolation acoustique, il pourrait même la dégrader. A cette fréquence, il agit même comme un absorbeur géant vue de l'intérieur de la pièce. Ca commence à isoler au dessus de 30Hz x racine de 2, soit au dessus de 42Hz ce qui fait que sur la plupart des musiques, ça isole vite très fort.
Pour résonner à 30Hz, c'est un mur en parpaing creux de 20cm d'épaisseur, 9cm de vide d'air comblé avec de la laine de roche de faible densité et 4 couches de BA13.
Pour abaisser la fréquence de résonance et isoler plus bas en fréquence, il faut soit ajouter de la masse ET/OU augmenter la distance entre les 2.

C'est en fait le minimum pour une boîte dans la boîte. Un bon compromis est de ne mettre que 2 couches de placo, BA13+BA18 mais à 12cm d'un mur lourd.

Alors avec une couche de bois de 18/22mm, il faut vraiment oublier la boîte dans la boîte et le principe masse/ressort/masse en privilégier la masse.

Pour éviter de dégrader l'isolation à f0 dans la bande audio, il vaut mieux alors privilégier la masse.

[Fledermaus]

Matière à réfléchir et à creuser le sujet...