Velodyne Subwoofer Management System pour tous les caissons

[Eolman]

A Tonius,

Tu pourrais me montrer un screen de tes principales seules en désactivant l'équalisation
(preset 6).
Ta pièce HC est-elle dédiée, sinon (pièce à vivre donc possibilité de modification) je te conseille
de ne pas suivre les conseils de SYLEX (qui n'a pas tort pour autant) et de garder le SMS1.

J'attend ton screen et le néophyte que je suis (si bss savais qui je suis, je suis vexé )
va tenter de t'aider pour ta courbe

[bss]

:o
Si je suis ton raisonnement, ce forum n'est pas fait pour les néophytes puisque nous sommes incapables
de tirer le vrai du faux (même avec un peu de bon sens ?) et nous devons tous devenir des pros avant d'y intervenir

NON, bien au contraire, HCFR est un forum de néophytes et c'est bien pour cela qu'il est si difficile de tirer les bonnes infos de la masse …

Ah bon, désolé, je ne voyais pas les choses de manière aussi élitiste. Je dois m'être trompé de forum et d'interlocuteurs. Je précise que pour moi, le HC n'est pas un métier ou une profession de foi mais un amusement. Je cherche seulement à améliorer "raisonnablement" ma petite salle sans prétention en fonction des moyens que j'ai décider d'y investir.

Trompé de Forum, assurément non, d'interlocuteur, peut être puisque en ce qui me concerne la finalité reste la performance de laquelle découle par la suite, plaisir, détente et satisfaction lors d'une projection.

Au fait, proposition aux deux intervenants (SYLEX et bss) qui essayez de nous aider...commencez à vous mettre d'accord entre vous...
Je résume: SYLEX à Tonius...ta courbe est assez bonne comme ça, revend ton sms1,il ne te sert plus à grand chose
et bss à Eolman...plonge toi dans la littérature spécialisée et reviens quand tu auras un peu plus de plomb dans la cervelle.

de la même façon que moi, vous ou tout autres forumeurs, sylex écrit ce qu'il veut. Je vous ai donné un "conseil" et un lien permettant de mieux appréhender le sujet en possédant quelques bases, ceci ne vous convient visiblement pas, ce n'est pas grave … vous trouverez sûrement tout un tas de pseudo spécialistes pour qui c'est un amusement, vous serez ainsi sur la même "longueur d'onde".

De toute façon, faut pas viser la perfection d'un côté, et de l'autre le contraire???? Je ne sais plus qui suivre
Si en fait, tu as "presque" raison SYLEX, merci à toi

il n'est pas question ici de perfection… cette dernière (si tant soit peu que l'on puisse l'effleurer) est a des années Lumière des débats que l'on peut lire ici. Il suffit de faire un tour sur l'excellent post de JPL ou l'on s'aperçoit que malgré une extrême simplification des thèmes abordés (a la limite de la caricature selon ses propres termes) bcp de formeurs restent "largués".
Le but ici est simplement de parvenir a hiérarchiser les compromis de façon rationnelle et ne s"appuyant pas sur des "on dit". Et pour ce faire il faut selon moi quelques bases dans les divers domaines que j'ai déjà évoqué. A propos le post relaté ci-dessus est également une bonne sources d'infos pour le néophyte sachant que JPL trie les "patates" pour eux contrairement au reste de la grande majorité des posts ici.

PS: C'est presque triste...je me ballade aussi sur des forum de photographie...et j'y rencontre aussi d'e "vrai puriste" qui oublie qu'une passion c'est fait pour en retirer un max de plaisir et pas pour se chamailler sur qui est le meilleur et qui possède le meilleur matos et qui... et qui...et M...e!

je constate que, malgré qu'il n'ait jamais été question de moyens financiers, de possession de matériels HDG ou de savoir qui est le meilleur, vous avez visiblement un problème avec ces derniers (la forme), pour qu'ils resurgissent a chacun de vos mess… Pour conclure il était plutôt question de bases, de connaissances … de fond et non de forme.

[SYLEX]

Eolman, je ne suis pas un pro comme bss, mais je me suis intéressé au domaine ( quelques lectures et quelques matériels testés, Behringers, PC+REqW, SMS-1, AntiMode, etc. ) suffisemment pour en entrevoir toute la complexité. Je ne prendrais pas le temps de te répondre en détail comme bss. Je dis juste que lorsque l'on a une courbe aussi peu torturée que Tonius, mieux vaut profiter de sa chance plutôt que de se lancer dans une quête d'un idéal qui va nécessité forcémenent beaucoup de compétences et un peu de matériel.

Nota : j'ai répondu aux MPs de Tonius. Personnellement, je préférerais échanger directement sur le forum les points de vue de chacun, afin que tout le monde en profite et fasse ses choix. Parce qu'il est totatement utopiste de demander à tout le monde de se mettre d'accord sur une réponse avant de répondre une question quelconque ! Mais comme chaque réponse fait régulièrement l'objet d'attaque directe et grossière, en général de la part de gens qui débarquent...

[SYLEX]

PS: C'est presque triste...je me ballade aussi sur des forum de photographie...et j'y rencontre aussi
de "vrai puriste" qui oublie qu'une passion c'est fait pour en retirer un max de plaisir et pas pour
se chamailler sur qui est le meilleur et qui possède le meilleur matos et qui... et qui...et M...e!

Tu as peut-être raison sur un plan... Le son c'est le métier de bss. Pour moi et pour pas mal d'autres ici sur ce forum, le H-C c'est une passion tellement débordante qu'elle met souvent en péril les budgets et les couples de chacun.

Nous avons certainement tort dans notre passion sur le rapport plaisir / investissement. Mais ce qui est surprenant dans notre échange, c'est qu'il me semble quand même que ce soit bss et moi-même qui gardons le plus de recul et de modération dans nos propos... Enfin, de mon point de vue.

[Eolman]

Ok, je suis entièrrement d'accord avec vous.

Je trouve seulement dommage que les conseils se donnent en MP effectivement puisque je suis
très intéressé par les astuces et conseils concernant directement le SMS1 (but de ce post).

Si vous m'avez trouvé indélicat, voire grossier (?), je m'en excuse (mais dite moi pourquoi,
que je me corrige). J'attendais juste de ce post qu'il me donne des conseils sur l'utilisation du
SMS1 et ce via des personnes l'ayant utilisé bien avant moi. Tout simplement.
J'avoue avoir été agacé, dans les pages précédentes, par les HS (plusieurs pages) ou ma
réflexion sur les forums photo prend tout son sens. Et Lorsque Tonius et moi-même sommes
intervenus pour rappeler nos questions...silence radio pendant plusieurs semaines . Cerise sur le gateau, message de bss...Quelles questions?
Pardonnes-moi bss, j'ai pris ça bètement pour de la provoc...C'était pas ça n'est-ce pas ???
Mine de rien, Tonius à du répéter 3 fois sa question pour avoir une réaction, je doit être trop sensible, j'ai trouvé ça moche

Merci de votre compréhension, et remettez chaque interlocuteur (moi, comme les autres) dans leur contexte (pro ou simple amateur)
quand vous leur prodiguez vos conseils.

Revenons au SMS1 si vous le voulez bien, ce serait vraiment cool.

[SYLEX]

Mes conseils, tu coupes tout à 80 Hz (même si tes enceintes descendent à 40 Hz), c'est ton amplification et ton medium/aigue qui te diras merci. C'est toujours valable (sauf avec un caisson nettement moins bon que les enceintes), même sans photos. Ensuite, où est situé ton caisson par rapport à tes enceintes ?

[Eolman]

Ah, chouette, merci
Mon caisson comme mes enceinte avant sont encastrées avec un écran tanssonore
devant les trois enceintes avant. C'était, il me semble (???) la meilleure solution du fait
du peu de recul possible dans ma pièce (3,8m ). Mon caisson, se trouve entre l'enceinte
gauche et la centrale, position choisie à l'oreille car pas de SMS1 à l'époque. De plus,
vu sa profondeur, sa face avant est 15cm plus en avant que les enceintes frontales et
à environs 20cm du sol. Mes enceintes pricipales étant à hauteur d'oreille bien entendu.
Mon problème de coupure m'ennuiait sur deux plan. D'une par, vu les fortes variations en amplitude
de mes principales entre 50 et 100HZ, difficile de trouver le bon décalage en phase sur le graphe pour le caisson.
J'espère que je me fais bien comprendre . As-tu un bon moyen pour trouver la bonne phase, c'est primordial je pense.
Pour le moment, j'utilise un résultat obtenu par calcul qui me donne subjectivement un bon résultat...mais bon si il y a moyen de faire mieux...
Deuxièmement, si tu regardes mes screens, tu verras que la coupure 80hz sur l'ampli est assez théorique
Celle réglée sur 200hz me parait plus proche d'une coupure à 80hz ????

[SYLEX]

Si on en juge par ta courbe en Full Bande, ton niveau de référence entre 100 et 200 Hz est aux environs de 80 dB. On retrouve ce niveau de 80 dB au dessous de 30 Hz, après une jolie bosse entre 50 et 60 Hz, et un creux à 80 Hz. Comme ce ne probablement pas tes enceintes qui produisent réellement ce 30 Hz, on peut donc en conclure que les fréquences au dessous de 60 Hz sont largement boostées par la pièce. Ce qui fait que même en coupant à 80 Hz, les frequences au dessous ne chutent pas franchement.

En coupant tout à 80 Hz, tu vas pouvoir justement corriger tout ça. Tu trouves la phase (pas trop loin de 0°) qui t'amène le moins de creux à 80 Hz. Et tu mets un point d'égalisation vers les 40/50 Hz pour diminuer largement cette bosse.

[Eolman]

Voilà un conseil, comment dirais-je, ...consistant
Il va faloir un moment pour digérer ça et surtout l'essayer.
Je vais tout d'abord bien relire ton message à la lumière de mes screens et ensuite
essayer. Autrement dit, t'inquiète pas si je ne te réponds pas dans l'heure qui suit .
Un grand merci en tout cas.

Deux petits détails, pour avoir ton avis:
Ma phase doit-elle être négative pour compenser "l'avance" qu'a mon caisson sur les autre enceintes...
Si oui, alors le réglage en degrés sera proche de 180° (en fait, après calcul j'ai obtenu pour une
fréq de 80hz un déphasage de +/- 20°), j'ai donc mis 165°.
En résumé, -165° sur SMS1. (petite cogitation sur cercle trigo pour y voir plus clair )
Deuxio, le réglage de distance du caisson sur l'ampli n'a-t-il pas une influence sur la phase de celui-ci?
Je pense que oui, fatalement (?), alors comment faire au mieux ?

[Eolman]

Tient, au fait, tu comprendra la facilité du SMS1 pour faire des réglages
étant donné qu mon caisson est encastré .
J'ai bien essayé de reporter les réglages trouvés par SMS1 sur le caisson (selon ton conseil)
mais pour cela, mon épouse a dû m'enfermer dans la cloison...
Au bout d'un long moment d'essais peu convaincants, j'ai commencé à suer de grosses gouttes
Faire homme serpent dans un quart de mètre cube avec mes 90kg n'est visiblement pas mon fort
Tu comprendra dès lors que j'aime mon SMS1
Tout s'explique...

[Eolman]

Je pense avoir une piste pour expliquer le rehaussement des fréq basse sur mes enceintes encastrées
voir ici http://www.lafontaudio.com/criteres.htm au chapitre placement des enceintes.
Chapeau à JPL pour ses compétences en vulgarisation, cela permet au plus grand nombre
de s'instruire ou de se remémorrer comme moi certaines notions de base en accoustique. A lire

[bss]

Tu te remémores … … Hum la, j'ai quand même un doute.
mais si tu t'es intéressé au post de JPL en raison de mes écrits, c'est déjà ca.

mais tu ne fais que confirmer, que mon opinion un peu plus haut se vérifie et que mon conseil était tout a fait approprié. Mets 25€ dans ce livre (c'est une petite somme, l'investissement vaut le coup) et tu verras que bcp de questions trouveront réponses et notamment les dernières …

[Tonius]

A Tonius,

Tu pourrais me montrer un screen de tes principales seules en désactivant l'équalisation
(preset 6).
Ta pièce HC est-elle dédiée, sinon (pièce à vivre donc possibilité de modification) je te conseille
de ne pas suivre les conseils de SYLEX (qui n'a pas tort pour autant) et de garder le SMS1.

J'attend ton screen et le néophyte que je suis (si bss savais qui je suis, je suis vexé )
va tenter de t'aider pour ta courbe

Bonjour Eolman,

Bien sur, bon entre temps j'ai refait une calibration auto MCACC de mon Pio en trois point d'écoute symmetrie donc la courbe et même encore meilleur !


Voici la courbe des colonnes :



et les colonnes + caisson :



Pièce dédiée ? Oui et non je suis un jeune et donc je suis dans ma chambre, chambre qui n'en ai pas une car il y a qu'un lit et un meuble rangement bas pour les fringues lol le reste c'est que du HC donc bon j'envisage même un vidéo projecteur

[Eolman]

Ma dernière réponse à bss... J'ai obtenu un diplôme de technicien sup en électronique il y a une
vingtaine d'années, j'ai donc eu des cours d'accoustique, mais ce n'est pas ma spécialité.
Je suis le post sur l'accoustique du HC pour néophyte (sans y participer puisque ma petite salle est faite depuis 1 an,
donc juste par curiosité) depuis son ouverture. Voila, voila

[Eolman]

Bon passons à autre chose... a Tonius,

Pièce dédiée au dodo
Tu es peut être jeune mais tu es bien parti il me semble (sur la mauvaise pente )

Sylex ayant fait, je pense une assez bonne analyse de ma situation (autant
que faire ce peut puisqu'il n'est pas sur place) et je vais essayer sa solution,
puis-je savoir ce qu'il ta donné comme conseil en MP?
As-tu fais la calibration avec SMS1 et caisson actif ou sans ?
Personnellement, j'ai fait la calib sans caisson de manière à ne pas doubler le traitement des TBF.
Mon problème, c'est que je n'ai pas encore eu le temps de trouver ce que fait exactement Audissey
(pour toi c'est un autre procédé), à part les niveaux et distances.
L'égalisation se fait-elle (efficacement) et sur quelle portion du spectre...je sais pas, si quelqu'un sait ???
Essaie, en tout cas dans un premier temps de déplacer tes enceintes et ton caisson (même légèrement)
pour en voir les effets, si c'est possible.
Ensuite, tu as le choix en fonction de ta détermination...soit tu suis le conseil (sage je pense) que donne
généralement sylex qui est de tout placer au mieux avec l'aide du SMS1 et de l'abandonner...
Ou alors tu "t'acharnes" à faire mieux avec le SMS1 ce qui de toute façon peut être instructif et amusant.
A toi de voir, et communique, ça m'intéresse