WhyHey a écrit:définitions:
un système à phase minimale (une pièce, un micro, un ampli, une enceinte, le tout ...) vérifie que la dérivée de la phase par rapport à la fréquence est nul (0).
Si cette dérivée est une constante, le système est dit à phase linéaire.
cette dérivée est appélée "group delay", "délai de groupe", "vitesse de variation de phase" et "temps de propagation de groupe".
C'est la que je ne te suis pas, a phase minimale le delai de groupe n'est pas nul. Il est juste le plus faible des systemes ayant la meme reponse en amplitude.
WhyHey a écrit:page 59 de REW, on trouve clairement la phrase "une pièce n'est pas à phase minimale".
ce qui est bien dommage car alors les filtres qui sont censés corriger l'acoustique de la pièce sont fait pour marcher si le système complet est à phase minimale (y compris le micro).
en français donc, si la pièce était à phase minimale, on pourrait la corriger facilement avec des filtres numériques. Voilà pourquoi les constructeurs de filtres clament haut et fort qu'une pièce (et dans la foulée, les enceintes, les amplis, les micro etc etc ....) sont à phase minimales.
D'un autre coté, si le système n'est pas à phase minimale (ou linéaire), on ne saurait rien faire: voilà pourquoi, en première approximation tout le monde (par effet d'autosuggestion) veut croire qu'utiliser des filtres est la meilleure chose à faire actuellement.
Un systeme a phase minimal est surtout inversable.
En realite ce n'est effectivement pas le cas mais il reste interessant de faire une correction a phase minimale, meme incomplete.
Certains systemes proposent egalement une correction mixed phase, une correction du Tg partielle ou le but du jeu est de corriger le plus possible sans apparition d'artefacts
WhyHey a écrit:j'ai simplifié et in fine ça complique pour rien, tu as raison, j'aurai du dire "delai de groupe" et non "vitesse de groupe".
la vitesse de groupe est la dérivé de la pulsion (omega= 2pi*phase) par rapport au vecteur d'onde (k= 2pi*f/vp, vp = vitesse de phase = 340m/s dans l'air, pas très loin de c dans un micro ...), inutile de la faire intervenir à ce stade.
pour autant, même si le terme est très mal choisi, on parle bien tous les 2 de la "dérivée de la phase par rapport à la fréquence", on parle donc bien de la même quantité.
pour tenter d'approximer cette courbe entre 10 et 300 Hz, on est plus proche d'une fonction puissance de la forme:
1 760 * f ^-1.223
au dessus de 300Hz, on n'est effectivement pas loin d'une phase minimale.
Pour une utilisation en dehors des graves (au dessus de 200Hz), j'imagine que l'écart entre la réalité et un système à phase minimale sera inaudible.
Je ne comprends pas ton calcul
Comme Francis l'a fait il faut d'abord recalculer la phase minimale d'apres la reponse en amplitude donnee, et voir l'ecart avec la phase du micro mesuree lors de sa calibration.
Il serait interessant de voir de quel "excess group delay" on parle, pour voir si c'est significatif par rapport a ce qu'on connait de l'audibilite (au dessus de combien de ms, par bande de frequence, entend-on quelque chose)
), pour les mesures de phase et distorsion je préfère holm impulse sous windows.
Créé le 05 Jan 2023 13:23
