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Test du Philips HDRW720 + Disque dur : décevant!!

Message » 03 Juin 2004 14:24

Image

salut!

Je n'avais pas été convaincu de ce qu'on pouvait faire en montage simple avec un graveur dvd de salon j'ai donc choisi de tester ce nouveau philips 1 semaine chez moi et retour au magasin si ça me plait pas.
Et bien oui il va y retourner!
Je croyais qu'avec le disque dur les montages de mes films caméra et les films tv seraient bcp plus simples que sur un disque vierge, et bien c'est encore pire!
Je ne demande pas un montage complexe mais basique!!
Je m'explique..

J'enregistre mon film caméra et tout à coup survient une scène dont je n'ai pas besoin, eh bien l'idéal serait de faire pause, de revenir un peu en arrière et relancer la gravure, ben pas moyen!!
c'est encore mieux le montage sur bande VHS, au moins on sait quand on veut arrêter, revenir en arrière et relancer.
Sur le philips, si on fait pause puis qu'on la relâche, ça marche, mais quand la scène à supprimer est déjà sur le dur plus moyen.. :angry:
donc il faut faire stop et le probleme c'est qu'en relançant l'enregistrement c'est alors un autre titre qui arrive.
Pas moyen de coller ça à la précedente.
Je ne demande qu'à faire un seul titre et avec chapitres, c'est tout!!
Direction alors l'édition vidéo du disque dur.
Là je m'aperçois qu'on est très limité en terme d'édition, diviser un titre, changer l'îcone du titre, fusionner un chapitre ET placer un masquage, donc un index au début de la scène à supprimer et un à la fin, c'est la seule option importante je me dis OUF..
Et bien là le souci c'est qu'en lecture, à ces endoits apparait une pause dans l'image d'une seconde.. :angry:

Pourquoi donc est-ce pire qu'avec un disque vierge?

Au moins sur un dvdr vierge si j'enregistre on va dire 20 minutes et qu'à 18 minutes je fais stop, je sais revenir en arrière et faire pause à 18 min et directement relancer la gravure à cet endroit là, comme notre bon vieux VHS quoi..
Sur le disque dur si vous faites stop, on ne sait pas reprendre un peu avant, tout est refusé..

Passons à l'enregistrement d'un film tv :

Si je lance sur le disque dur un film avec publicités au début, milieu et fin, pas de soucis pour diviser le titre au début, donc le film commence où on veut, idem pour la fin, seulement pour le milieu c'est pareil que pour le montage vidéo, si on supprime les pubs du milieu apparait à nouveau une pause d'une seconde.(tiens bizarre cette pause n'apparait pas sur le dvdrom du pc mais bien sur mes différents lecteurs de salon..)

Bref pour moi à part l'utilisation du disque dur pour enregistrer une émission et se la remettre quand on veut ok, mais pour l'édition des enregistrements c'est zéro.

De plus je n'aime pas le fait de ne pas pouvoir désactiver le time shift buffer, c'est à dire qu'il enregistre automatiquement à l'allumage la chaîne tv qui est sur le tuner dans la mémoire tampon, 3 heures durant, , ça casse la tête car dès qu'on touche la télécommande où il faut pas (c'est à dire presque tous les boutons), il marque 'interdit pendant utilisation'....

Enfin et c'est la période (roland garros, ça bouge bien ) ,j'ai été déçu aussi de la qualité d'enregistrement sur le disque dur.
Apparement on sait mettre 120 heures sur le dur en mode long mais je vous dis pas la qualité...
par défaut à l'essai il était sur M2+, et les traînées sur l'image étaient vraiment présentes, j'ai dû passer en mode M1 pour avoir une bonne qualité, donc 1 heure sur dvdr et 12 heures sur le disque dur.

Bref pour moi non merci, je vais retourner à mon petit ordinateur et continuer comme au bon vieux temps, avec pinnacle comme logiciel et mes petits menus perso..:)

a+
olivierdo
 
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Message » 03 Juin 2004 14:40

je suppose qu'il en est de meme pous les pub, en cas d'enregistrement sur le disque d'un film, on ne peux donc pas supprimer les pub avant la gravure ?
oums
 
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Message » 03 Juin 2004 15:39

disons que les pubs de debut et de fin pas de probleme, au debut du film on fait 'diviser' donc ça devient deux titres et le premier on le vire alors (pubs debut)
pareil pour la fin.
par contre pour les pubs qui coupent le film au milieu là ça coince, vu que si on divise ça devient deux titres et donc avec une entract eau milieu et relancer manuellement la deuxième partie.. :cry:
reste donc le 'masquage' qui passe de l'index 1 à 2 mais en provoquant une pause entre les deux..

donc j'ai pas trouvé quelque chose d'acceptable

je me demande si c'est pareil avec tous les graveurs, pioneer, sharp..vos avis sont les bienvenus!!

PS : messieurs du forum, à quand une section dédiée aux graveurs de salon??

a+
olivierdo
 
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Message » 03 Juin 2004 17:17

A la lecture de ton message, le Philips semble effectivement être assez limité en matière d'édition.

Sur le Sharp et le Pioneer, pour les avoir essayés, je peux te dire qu'on ne rencontre pas ce genre de problème.

Le Pioneer est particulièrement exemplaire en matière de simplicité d'utilisation et d'édition.

Pour supprimer les pubs, rien de plus simple : à l'intérieur d'un titre, on crée des marques de chapitre au début des pubs, puis au retour de l'émission, et après il ne reste plus qu'à supprimer les chapitres correspondant aux pubs.

Résultat : en lecture sur disque dur, on a une petite pause d'une demi-seconde au moment où il saute les pubs, mais c'est quasiment imperceptible.

Et en tout cas, lors de la gravure sur DVD, il n'y a plus aucune sacade, le tout correspondant à un seul titre.

Enfin, je peux te confirmer que le Sharp et le Pioneer n'ont pas de principe de time shift automatique.
Plx
 
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Message » 18 Aoû 2004 19:22

est il vraiment si complique a utilise que ca? comme on peut le lire dans la presse specialise?

la sortie s/video est elle effective pour visionner la tv grace au tuner?

j'en ais commander un pour mon waf,car j'en avait marre des cassettes vhs a trainer partout :lol:,en enregistrement direct y'a rien de sorcier quand meme?

merci

yann
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Message » 18 Aoû 2004 19:46

J'ai la bête depuis samedi et j'ai réussi à transférer 14 vhs-c par capture analogique et ensuite à éditer les titres en supprimant les images inutiles.
Il est vrai que l'utilisation n'est pas très intuitive mais avec la pratique ça devient un jeu d'enfant.
Après suppresion des chapitres du titre avec la fonction "masquer" j'ai pu supprimer les passages non désirés à l'image près et sans aucun gel ni saut d'image ensute à la lecture sur le philips ou sur pioneer 575.
Il est donc tout à fait possible de virer proprement les pubs aussi bien au milieu du film qu'aux extrémités.

Autre atout de ce graveur, la fonction guide+ est une merveille de simplicité et d'intuition pour programmer les enregistrements
je vais pouvoir enfin voir les reportages de la cinquième qui passent pendant la journée de boulot. Plus besoin de prevoir des cassettes de vérifier leur contenu avant et de les ranger "mais ou déjà".

J'avais aussi pris l'engin avec dans l'idée de le rendre dans les 15j si pas convaicu mais je crois que je vais le garder.
Dernière édition par michaelM86 le 18 Aoû 2004 20:55, édité 1 fois.
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Message » 18 Aoû 2004 20:20

michaelM86 a écrit:J'ai la bête depuis samedi et j'ai réussi à transférer 14 vhs-c par capture analogique et ensuite à éditer les titres en supprimant les images inutiles.
Il est vrai que l'utilisation n'est pas très intuitive mais avec la pratique ça devient un jeu d'enfant.
Après suppresion des chapitres du titre avec la fonction "masquer" j'ai pu supprimer les passages non désirés à l'image près et sans aucun gel ni saut d'image ensute à la lecture sur le philips ou sur pioneer 525.
Il est donc tout à fait possible de virer proprement les pubs aussi bien au milieu du film qu'aux extrémités.

Autre atout de ce graveur, la fonction guide+ est une merveille de simplicité et d'intuition pour programmer les enregistrements
je vais pouvoir enfin voir les reportages de la cinquième qui passent pendant la journée de boulot. Plus besoin de prevoir des cassettes de vérifier leur contenu avant et de les ranger "mais ou déjà".

J'avais aussi pris l'engin avec dans l'idée de le rendre dans les 15j si pas convaicu mais je crois que je vais le garder.


ha! la tu me rassure ca me parraissais bizard aussi,les histoire de pause quand on virai des partie,au milieu.

bref,c'est comme tout appareil high tech,y'a tellement de fonction,qu'il faut un certain temps pour les assimilees.

sinon quand est il de la s/video pour utiliser le tuner?

je compte utiliser le philips pour visionner la tv sur proj via dscaler,donc si la s fonctionne c'est royal :D .

pour la partie enregistrement mon waf va gerer ca,vu que c'est une inconditionnel de toute les series style "alias" et cie,elle est deja specialiste magnetoscope donc le philips devrais po lui faire peur :lol:
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Message » 18 Aoû 2004 23:56

Aussi les graveurs dvd philips sont particulierement long a la reaction d une commande quel quel soit
dets
 
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Message » 23 Aoû 2004 15:32

michaelM86 a écrit: j'ai pu supprimer les passages non désirés à l'image près et sans aucun gel ni saut d'image ensute à la lecture sur le philips ou sur pioneer 575.


Hey michaelM86 :)

tu peux confirmer que le choix des coupes se fait à l'image près ?

Merci :)
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Message » 24 Aoû 2004 12:24

allez arretez il est trop limité ce graveur, le pire c'est coment faites vous pour coller une scene à une autre? il crée automatiquement un chapitre ce con..
exemple :
j'ai fini un chapitre et j'aimerais à la suite rajouter une autre scene, genre une video vhs une fois le film fini tu fais pause, puis tu laches l'enregistrement et ben ça demarre à la suite, là c'est sur un autre chapitre..nul
franchement c'est raconté dans pas mal de revues que question montage c'est zéro, depuis je le fais sur pc et c'est 10x plus simple..
que ceux qui font du montage me le diront que c('est 10x trop cher cette machine pour les possibilités..
olivierdo
 
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Message » 24 Aoû 2004 12:33

et le pioneer 720 ?
tu le connais ?
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Message » 24 Aoû 2004 12:46

hélas pas essayé mais je présume que la plupart de ce genre d'appareils sont similaires en editions et montages..
moi j'ai comme principe que si je débourse dans les 800€ pour ce genre d'appareils en sachant que à part un disque dur et un graveur dvdrom c'est 10x moins cher.., je veux aucun reproche à lui faire!
donc après pas mal d'essais j'ai plutot opté pour un graveur sony sans disque dur, j'enregistre sur dvd+rw, direction le pc et remodelage avec tmpg dvd author, les résultats sont vraiment super, avec menus..car ce philips est trop limité..
sinon faites comme moi achetez le philips avec garantie de retour si pas content, ça risque rien. :lol:
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Message » 24 Aoû 2004 13:00

par principe j'essaye d'eviter de prendre un materiel dont je sais déjà qu'il ne conviendra pas: c'est bien pour ça que je me renseigne avant d'acheter ...

Je suis contre le PC: c'est une religion et un principe.

c'est difficile de vivre quand on est bourré de principes mais ça pimente le chemin ;)

Merci :)
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Message » 26 Aoû 2004 3:43

bon voila,j'ais recu le hdrw720 aujourd'hui :D

premiere impression:

-la finition est nickel,avec toute ces lumieres qui s'allume de partout
-coter branchement c'est pile poil ce que je recherchais
-au niveau qualite d'image je cherchait juste quelque chose de meilleur que mon scope,ca le fait aussi.
-en ce qui concerne la qualite sonore c'est idem

-la seul chose galere en fait c'est la prise en main,ca n'a rien a voir avec un scope :( ,donc autant dire que ca va etre galere :wink: .
en fait pas temps que ca en fait je pense que quand on as reussis a conprendre le fonctionnement de la lecture avant arriere et cie ca doit rouler tout seul,mais c'est clair que la moindre touche de la telecommande a une action faut po ce tromper de bouton.

je ne compte pas faire de montage pour l'instant,car je n'ais pas de camescope.
mais pour l'usage prevue,cad,virer la ribanbelle de vhs dont mon waf ce sert pour enregistrer ces buffy et cie,pouvoir connecter le tuner via s/video sur mon pc,et avoir une sortie son pcm,il rempli le cahier des charges et en plus je le trouve vraiment chouette.

vous l'aurez compris je suis tout a fait satisfait de mon achat (pour combien de temps :lol: )

yann
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Message » 26 Aoû 2004 16:54

enfin une bonne impresion , aprés tout on lui demande juste de remplacer un magnestocope et pas un PC
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