IONOSTAT ??? mais qu'est-ce que c'est ???

[bibouovni]

2005 l année du ionostat commercial;

Trois modèles, un plaqué d argent, l'autre plaqué or, et un plaqué platine.

Plus le metal est precieux, meilleur est l appareil et plus il est cher aussi (normal)

Ca marche pour les coupelles, il ne faut pas changer une équipe qui gagne

[cow2]

2005 l année du ionostat commercial;

Trois modèles, un plaqué d argent, l'autre plaqué or, et un plaqué platine.

Plus le metal est precieux, meilleur est l appareil et plus il est cher aussi (normal)

Ca marche pour les coupelles, il ne faut pas changer une équipe qui gagne

moi j'en prendrais un avec triskell intégré en Berillyum pur forgé dans la station MIR

[Marc 75]

Selon mes sources aux services de renseignements, le ionostat et les coupelles seraient des inventions destinées au défoulement des audiophiles pour se persuader que seuls des charlatans pourraient tenter de leur faire croire qu'on peut faire mieux que leur système.
L'idée leur serait venue simplement à la longue du temps passé près du radiateur et à force de se faire réveiller par la cuillère en argent tombée en s'endormant sur son dossier urgent du mois dernier.

L'idée de secte aurait été introduite plus tard, lors d'un déjeuner de travail bigrement arrosé, où un agent émêché introduisit le mot "secte" dans son rapport alors que les autres ne parlaient que de griller un "steack" sur le ionostat, pendant qu'ils se reservaient du pastis dans leurs coupelles.

Depuis, l'idée a sacrément bien marché.

Bon, ensuite, ils ont un peu forcé la dose en rajoutant des énormités tout de même moins crédibles : câbles d'alimentation à brancher sur le secteur, câbles HP à roder sur une poele en teflon pour rendre le son plus chaud, cônes à ajouter sous les enceintes pour qu'elles puissent descendre jusqu'au sol, etc.

Le problème, c'est qu'après, des audiophiles en robe blanche ont mis les longs cônes blancs sur la tête, pour se rapprocher du ciel, cette fois, et se sont mis à chasser les vendeurs de radiateurs et de petites cuillères en les accusant d'hérétiques, sorciers ou voleurs. Ils ont écrit à l'entrée du village : "ici on pend d'abord, et on juge après".

Heureusement que les service secrets n'ont pas parlé des câbles HP qui pissent l'aigu, des nouveaux formats haute définition entre 830 et 1045 Hz, des câbles secteur amoureusement soudés avec du fil Castorama (le Bricorama a été mis sur liste rouge, bien trop cher pour être honnête), des lecteurs CD hautement musicaux car on y reconnait même l'air de "au clair de la Lune", et bien sûr des Divatech. Ca permet aux jeunes enfants de vivre sereinement en se sentant protégés par ces hauts chapeaux qu'ils admirent tant.

Bref, tout ça est un peu parti en .ouilles, même si depuis, toute la famille à chapeaux blancs s'amuse, les enfants écoutent des disques mp8, et l'épicier du village vend des vieux poeles à charbon et d'authentiques cuillères en plastique.

Globalement, l'objectif de départ est atteint.

[GBo]

Selon mes sources aux services de renseignements, le ionostat et les coupelles seraient des inventions destinées au défoulement des audiophiles pour se persuader que seuls des charlatans pourraient tenter de leur faire croire qu'on peut faire mieux que leur système.
L'idée leur serait venue simplement à la longue du temps passé près du radiateur et à force de se faire réveiller par la cuillère en argent tombée en s'endormant sur son dossier urgent du mois dernier.

L'idée de secte aurait été introduite plus tard, lors d'un déjeuner de travail bigrement arrosé, où un agent émêché introduisit le mot "secte" dans son rapport alors que les autres ne parlaient que de griller un "steack" sur le ionostat, pendant qu'ils se reservaient du pastis dans leurs coupelles.

Depuis, l'idée a sacrément bien marché.

Bon, ensuite, ils ont un peu forcé la dose en rajoutant des énormités tout de même moins crédibles : câbles d'alimentation à brancher sur le secteur, câbles HP à roder sur une poele en teflon pour rendre le son plus chaud, cônes à ajouter sous les enceintes pour qu'elles puissent descendre jusqu'au sol, etc.

Le problème, c'est qu'après, des audiophiles en robe blanche ont mis les longs cônes blancs sur la tête, pour se rapprocher du ciel, cette fois, et se sont mis à chasser les vendeurs de radiateurs et de petites cuillères en les accusant d'hérétiques, sorciers ou voleurs. Ils ont écrit à l'entrée du village : "ici on pend d'abord, et on juge après".

Heureusement que les service secrets n'ont pas parlé des câbles HP qui pissent l'aigu, des nouveaux formats haute définition entre 830 et 1045 Hz, des câbles secteur amoureusement soudés avec du fil Castorama (le Bricorama a été mis sur liste rouge, bien trop cher pour être honnête), des lecteurs CD hautement musicaux car on y reconnait même l'air de "au clair de la Lune", et bien sûr des Divatech. Ca permet aux jeunes enfants de vivre sereinement en se sentant protégés par ces hauts chapeaux qu'ils admirent tant.

Bref, tout ça est un peu parti en .ouilles, même si depuis, toute la famille à chapeaux blancs s'amuse, les enfants écoutent des disques mp8, et l'épicier du village vend des vieux poeles à charbon et d'authentiques cuillères en plastique.

Globalement, l'objectif de départ est atteint.

[Marc 75]

Cette réponse m'éclaire moins que la précédente, alors j'ai aussi corrigé la mienne.

...

PS : Ben quoi, je n'ai pas le droit de venir dire des .onneries, moi aussi ?

[JérômeB]

Merci Alain,

Pour m'avoir invité à faire un tour sur ce post (que j'ai lu en pointillé car 14 pages comme ça c'est pire que d'écouter en version longue le dernier remix des Petist pains aux chocolats de Joe Dassin version Techno par l'orchestre comptemporain de la foire aux haricots d'Arpajon.)

Cela m'a révélé à quel point j'était loin de la réalité en parlant l'autre jour de problème que seule la psychiatrie pouvait résoudre pour ces finalement nombreux audiophile parcourrant les forums y compris celui ci . Cela va en effet plus loin, on entre dans le domaine du lavage de cerveau, des effets que les sectes les plus durs peuvent avoir sur le cerveau des gens même quand ils sont très intélligents.

B o r d e l de m e r d e comme dit si bien mon pragmatique de père, on n'est pas sensé écouter de la musique à un moment. On est pas sensé entrer dans les oeuvres des artiste plutôt que de se tirer sur la nouilles à ce point ?

Ce qui est choquant c'est pas qu'un illuminé ait eu cette idée, il en faut pour faire avancer le monde comme cela a été dit, c'est que tant de gens soit pendu à ce basques avec un niveau de discernement effrayant.

Heureusement vous êtes là vigilant vous les Haskill et autres afin de démystifier tout cela.

Je me posais la question de savoir pourquoi ceux là (car Alain n'est pas le seul à la lecture de ce post) insistait sur le forum, j'ai compris. Vous le faites pour éviter que trop de gens soient touchés et finissent par faire de la Haute Fidélité une obsession maladive qui conduit à une certaine forme de folie. Vous cherche à replacer la hifi là ou elle doit être. Au service de la musique et pas comme échapatoire à une maladie psychique.

Bravo, continuez.

Ronan (tu va d'barrer pour de bon ou quoi? Ben oui c'est fait, j'parle plus d'matériel!)

Salut Ronan,

Je n'ai pas eu le courage de lire les 14 pages en entier de cette filière.
Pour connaître déjà un peu l'avis des uns et des autres sur ces choses et le cortège habituel des amalgames, j'en ai donc fait l'économie.

Le post de Marc75 a ceci de réconfortant qu'il permet de remettre l'église au centre du village avec talent et humour.

Bigre!
Quel post!

Pour un peu, je lui en voudrais presque de ne pas l'avoir posté sur le forum vert.

Pour revenir d'un mot sur tes propos et tes inquiétudes, ne crois-tu pas que la promotion faite de façon récurrente pendant des années par la presse audiophile sur certains appareils aux qualités musicales exécrables (Certains Rega, par exemple) ne constitue pas aussi une forme de lavage de cerveau?
A en juger par le nombre d'audiophiles qui ont succombé sous les assauts répétés des BE outrageusement élogieux pour s'en mordre les oreilles plus tard, je dirais que cette forme d'enrôlement sectaire aura causé autrement plus de dégâts que les quelques coupelles et autres Ionostats qui pourraient se vendre.

Non?

Finalement, beaucoup de bruit pour rien, ces "machins".

JérômeB

[Pio2001]

Je ne vois rien de choquant au petit article de science et vie. Ils ne peuvent pas envoyer une commission d'enquête pour chaque brève qu'ils publient. Ils ont repris l'info d'un journal apparament sérieux, et ils on même eu la prudence d'ajouter que ce résultat n'était pas confirmé scientifiquement.
Il faut aussi garder du recul : pour certains, dire qu'un câble SPDIF coaxial a un meilleur son qu'un Toslink relève exactement du même niveau de débilité dans l'élucubration pseudo-scientifique, basée sur une absence totale de preuve. Or c'est une affirmation tout à fait respectée parmi les audiophiles.
Du point de vue de Science et Vie, ou d'un non audiophile en général, il n'y a strictement aucune différence visible entre les deux informations, Ionostat et différence audible entre câbles numériques.
Dans les deux cas on présente une justification vague et non quantifiée : jitter ou réseau ionostatique. Dans les deux cas rien n'est mesurable (impossible de mesurer le jitter en sortie de DAC, seulement en entrée, avant qu'il ne soit éliminé par les circuits du DAC). Dans les deux cas, on affirme une différence surlecutante audible immédiatement par tous. Dans les deux cas, il y a des voix pour et des voix contres.

[haskil]

Jéôme B écrit : Pour revenir d'un mot sur tes propos et tes inquiétudes, ne crois-tu pas que la promotion faite de façon récurrente pendant des années par la presse audiophile sur certains appareils aux qualités musicales exécrables (Certains Rega, par exemple) ne constitue pas aussi une forme de lavage de cerveau?
A en juger par le nombre d'audiophiles qui ont succombé sous les assauts répétés des BE outrageusement élogieux pour s'en mordre les oreilles plus tard, je dirais que cette forme d'enrôlement sectaire aura causé autrement plus de dégâts que les quelques coupelles et autres Ionostats qui pourraient se vendre.

Je vois là un sérieux amalgame :

Confondre des appareils qui, quoi qu'en pense à l'écoute, remplissent indubitablement leur fonction (les Rega dont tu parles), avec d'autres dont on ne peut en aucun cas prouver le résultat.

Alain

[JérômeB]

Jéôme B écrit : Pour revenir d'un mot sur tes propos et tes inquiétudes, ne crois-tu pas que la promotion faite de façon récurrente pendant des années par la presse audiophile sur certains appareils aux qualités musicales exécrables (Certains Rega, par exemple) ne constitue pas aussi une forme de lavage de cerveau?
A en juger par le nombre d'audiophiles qui ont succombé sous les assauts répétés des BE outrageusement élogieux pour s'en mordre les oreilles plus tard, je dirais que cette forme d'enrôlement sectaire aura causé autrement plus de dégâts que les quelques coupelles et autres Ionostats qui pourraient se vendre.

Je vois là un sérieux amalgame :

Confondre des appareils qui, quoi qu'en pense à l'écoute, remplissent indubitablement leur fonction (les Rega dont tu parles), avec d'autres dont on ne peut en aucun cas prouver le résultat.

Alain

Ah bon?
Ce serait assez nouveau de savoir que tu considères que ces Rega dont nous parlons remplissent leur fonction.
Ils sont objectivement médiocres, et quand en plus ils jouissent d'une promomania entertenue de longue date par la presse, ça confine à la duperie.

Pour t'avoir lu les fustiger tant et tant, je m'étonne de lire que tu pourrais aujourd'hui réhabiliter certains de ces appareils.
A moins que ton bestiaire soit plein, et qu'il te faille chasser un démon pour y ranger un nouveau.

JérômeB

[MOSKA]

Cette réponse m'éclaire moins que la précédente, alors j'ai aussi corrigé la mienne.

...

PS : Ben quoi, je n'ai pas le droit de venir dire des .onneries, moi aussi ?

J'adore l'humour de Marc
Merci pour cette bonne tranche de rigolade...

Moska

[haskil]

Ah bon?
Ce serait assez nouveau de savoir que tu considères que ces Rega dont nous parlons remplissent leur fonction.

Ils remplissent leur fonction : tu glisses un CD dans un lecteur ou tu mets un microsillon sur le tourne disques ou tu te cales sur une station de la modulation de fréquences, tu sélectionnes l'entrée sur l'ampli dont tu règles le volume selon tes souhaits et le son jaillit des enceintes.

Quoi que l'on pense du résultat, lecteurs CD, la platines microsillons, le tuner, amplis et enceintes Rega remplissent leur fonction respective d'une façon... indubitable. Tout comme les cables qui relient ces appareils.

Jusqu'à preuve du contraire - établit selon le protocole exposé par Pio -, coupelles, ionostat, figurine celte en pierre-grès-quartz (c'est selon), reconstitué, barres aux noms épgyptiens n'ont pas démontré qu'ils remplissaient la fonction décrite par leurs promoteurs.

Tu fais donc un amalgame entre "qualité" et "fonction". Sans doute seulement une confusion née d'une lecture orientée.

Alain

[MOSKA]

B o r d e l de m e r d e comme dit si bien mon pragmatique de père, on n'est pas sensé écouter de la musique à un moment. On est pas sensé entrer dans les oeuvres des artiste plutôt que de se tirer sur la nouilles à ce point ?

Ronan (tu va d'barrer pour de bon ou quoi? Ben oui c'est fait, j'parle plus d'matériel!)

Le lapsus est assez réjouissant...

Moska

[JérômeB]

Ah bon?
Ce serait assez nouveau de savoir que tu considères que ces Rega dont nous parlons remplissent leur fonction.

Ils remplissent leur fonction : tu glisses un CD dans un lecteur ou tu mets un microsillon sur le tourne disques ou tu te cales sur une station de la modulation de fréquences, tu sélectionnes l'entrée sur l'ampli dont tu règles le volume selon tes souhaits et le son jaillit des enceintes.

Quoi que l'on pense du résultat, lecteurs CD, la platines microsillons, le tuner, amplis et enceintes Rega remplissent leur fonction respective d'une façon... indubitable. Tout comme les cables qui relient ces appareils.

Jusqu'à preuve du contraire - établit selon le protocole exposé par Pio -, coupelles, ionostat, figurine celte en pierre-grès-quartz (c'est selon), reconstitué, barres aux noms épgyptiens n'ont pas démontré qu'ils remplissaient la fonction décrite par leurs promoteurs.

Tu fais donc un amalgame entre "qualité" et "fonction". Sans doute seulement une confusion née d'une lecture orientée.

Alain

Tout à fait!

Mon orientation est plutôt du côté des choses dont on pourrait, au pire en rire, s'il ne s'agissait pas de faire de "grandes phrases" chaque fois que l'on tente d'en parler.

S'agissant du supposé amalgame que je ferais entre "qualité" et "fonction", je dirais simplement que certains appareils ne remplissent que très partiellement leur fonction (Bande Passante tronquée parfois même volontairement de façon à imprimer une "certaine" sonorité).
De là à en faire une "qualité" comme on tente parfois de le faire croire ...

Et encore une fois, ce qui n'est pas expliqué n'est pas inexplicable.

JérômeB

[GBo]

Je ne vois rien de choquant au petit article de science et vie. Ils ne peuvent pas envoyer une commission d'enquête pour chaque brève qu'ils publient. Ils ont repris l'info d'un journal apparament sérieux, et ils on même eu la prudence d'ajouter que ce résultat n'était pas confirmé scientifiquement.
[...]

Salut Pio.
Ton raisonnement conduit à toutes les dérives du cycle de l'information: un journal publie une info non vérifiée, un autre journal la reprend en pensant que le premier "apparemment sérieux" a du faire toutes les vérifications nécessaires, de fil en aiguille on se retrouve avec une info complètement bidon dont la diffusion est énorme et que personne n'a vérifié au final. Il y a des professionels ici qui pourront je pense te confimer que ce mécanisme vicieux est bien connu.
Parlons en l'occurrence de cette théorie selon laquelle les ions de l'air auraient un effet sur la propagation des ondes sonores, ce qui dépasse de loin de domaine de la hi-fi et de l'écoute de musique, tu en conviendras.

Tu dis que Science & Vie a été prudent, c'est inexact, relis BIEN la brève en question puisque il était bien tard quand tu as réagis :

Des particules chargées électriquement et présentes dans l'air sont responsables de fluctuations inexpliquées dans la qualité de l'écoute et très génantes pour les audiophiles. Détaillée dans le hors-série Hi-Fi de notre confrère Diapason, cette théorie est signée par Pierre Johannet, un ex-ingénieur d'EDF spécialiste du câblage mais aussi expert en physique du son. Pour éliminer les particules perturbatrices, ces ions lourds découverts en 1905 par le physicien Paul Langevin, Pierre Johannet a mis au point un nouvel appareil appelé "ionostat". Déjà, les résultats de celui-ci s'annoncent étonnants. Il reste cependant à les confirmer en laboratoire. P.G.

Les régles du français nous font interpréter cette dernière phrase comme une équivalence à: "il reste à confirmer en laboratoire que le ionostat élimine bien les particules perturbatrices". Ce n'est pas exactement ce que dit bijojo mais c'est un détail pour les pseudo-sciences comme on l'a vu.
En tout cas, la théorie de la "perturbation" elle-même, est exposée SANS CONDITIONNEL, et avec l'argument d'autorité qu'elle provient d'un ingénieur EXPERT EN PHYSIQUE DU SON (ce qui d'ailleurs ne veut rien dire). La théorie qui a du présider à la conception de l'appareil n'est pas remise en cause: "des particules chargées électriquement et présentes dans l'air sont responsables de fluctuations inexpliquées dans la qualité de l'écoute(...)" !
Ah bon. Pourquoi? quelle théorie, publiée où? quelles expériences?

En espérant que mon petit décryptage t'aura convaincu, cette fois.

cdlt,
GBo

[raoudoudou]

Les chroniqueurs de Science et Vie ne sont que des chroniqueurs. Pas des journalistes, encore moins des scientifiques...