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Discussions générales sur le DIY Audio : choix des HP, comparaisons des principes : clos vs BR, etc

[DIY] Realisation du Zen-V4 de chez PassLab

Message » 27 Sep 2002 11:42

Etant donne que je me lance tt doucement dans la conception de cet ampli j'en profite pour partager mes differents info que j'ai pu recolter a droite et a gauche !

Bon alors on va commencer par le debut!

Qu'es que le Zen-V4?
Le Zen-V4 n'est rien d'autre qu'un ampli de pure class A realise sur une architecture a base de MOSFET. Cet ampli a ete designe par Mr Nelson Pass le createur de tt les ampli de la serie Zen , Aleph et autre. Toutes ces productions sont accessible sur:
www.passdiy.com
www.passdiy.com/amps.htm

Pour vous faire une idee de a koi peut resembler un produit fini DIY de chez PassLab:
http://www.passdiy.com/gallery.htm

Ces amplis ont tres bonne repution et ont fait leurs preuve pour avoir des fedback :
www.diyaudio.com

L'archi du zen a ete realiser dans une optic de puriste cad minimaliste dans le nb de composant utilise pour faire l'etage d'amplification!
Depuis la version 0 du Zen, ce dernier a eu plusieur evolution jusqu'a la dernier celle qui nous interesse la V4 (d'ailleur la V5 est prevu pour sortir dans les prochains mois).

Prk avoir choisi le Zen-V4?
Mon choix est simple, dans un premier temps j'ai choisi le zen-v4 plut qu'une autre version de zen car ca bande passante et surtt car il cahuffe bcp - que le Zen premier du nom qui consomait po loint de 700W pour 10W de puissance!
En suite les ampli de la serie Zen sont bcp plus aimple a produire que les autres ampli de la serie Aleph bien que ces dernier soit superieur en qualite et surtt en rendu mais par contre plus cher a produire. Faut savoir que pour realiser un ampli de la serie Aleph faut avoir des "matched MOSFET" cad des couple de MOSFET au carac strictement identique et pour cela faudrait commander un grand nombres de ces dernier pour pouvoir les tester.
Par contre je pense realiser un Alpeph 5 dans un prochaintps si je ss contant du resultat optenu ave cle Zen-V4!


Le plan du Zen-v4:

Image


un plan d'alim pour la bete:

Image




Pour les PCB les plan c par la:
http://alexkachler.free.fr/DIY/zen-v4/zv4 layout.zip
PsykoK
 
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Liste des composant et prix

Message » 27 Sep 2002 15:11

Bon voila la suite!

les founisseurs:

Radiospares: plus cher que la moyen mais l'avantage c ke les FDP sont gratos kk soit le poids des colis!

richelt.de: fournisseur teton alos bcp - cher que radiospares . POur les fdps c plus complique jusqu'a 10kg pour un envoie en allemagne c 3.50€ et un mini de 10€ de commande pour un envoie en allemagne et 50€ pour l'etrange!
De ce cote la y'a po de prob etant donne que j'habite pres de l'allemagne y'a moyen de faire la commande par un amie et d'economiser en plus sur les FDP!

On va commencer par le plus simple cad l'alim car pour la realiser faut po bcp d'element:

Transfo torique:
L'ideal est de dispose d'un transfo de au - 500va avec un sec a 2*18 mais perso je pencherai plutt vers un 650VA mini voirs meme un 800VA. CA fait po de mal d'avoir de la puissance en reserve!

riechle.de RKT 50018 500 VA, 2x 18 V, 2x 20,0 39€
RKT 80018 800 VA, 2x 18 V, 2x 22,2 (3.9kg) 55€


Pont de diode
Alors la je ss un peut perdu car certain preconnise un pont a 400v35a d'autre 600v35 mais de tt facon le pont doit etre en boitier metalique, bref dans un premier tps voila ce que j'ai trouve en stock:

reichelt.de B500C35A 500v 1.70€
B700C35A 700v 1.85€
B40C35A 400v 1.35€


Radiospares 36MB40A 400v 227-8766 7,02 €
36MB60A 600v 227-8772 7,63 €
GBPC3504 400v 183-4179 4,91 €
GBPC3506 600v 264-917 5,13 €


Les condo
Attention ca va etre lourd mais bon c le seul moyen pour vous montre tt ce qui est dispo et a kel prix!
De tt facon de mon cote pour le condo je prendrai des BHC ALS30 mais ce qui me freine un peut c le prix car sije prend 2*33000uf + 2*22000uf ca va me revenir a 93€ le tt ce qui est vriament pas donne!


Radiospares:
BHC ALT22 63v 15000uF 339-7947 18,09 €
ALT22 40v 10000uF 339-7903 8,17 €
ALT22 40v 22000uF 339-7919 14,35 €

40 V
ALS30A103DA040 10000 381-9015 13,80 €
ALS30A223DE040 22000 381-9037 20,15 €
ALS30A333KE040 33000 381-9043 26,14 €
ALS30A473KE040 47000 381-8589 30,98 €

60v
ALS30A103DE063 10000 381-9100 15,92 €
ALS30A223KE063 22000 381-8595 28,81 €
ALS30A104NP063 100000 381-9144 75,56 €

Siemens
B41550A7109-Q 40v 10000uF 190-8927 24,49€
B41550A8109-Q 60v 10000uF 190-8955 39,15 €

40 V
B41456B7109-M 10000 255-0169 16,06 €
B41456B7229-M 22000 255-0175 21,36 €
B41456B7479-M 47000 255-0181 43,14 €
B41456B7100-M 100000 255-0197 85,28 €
B41456B7220-M 220000 255-0210 171,07 €


63 V
B41456B8478-M 4700 255-0226 16,06 €
B41456B8109-M 10000 255-0232 20,81 €
B41456B8229-M 22000 255-0248 42,86 €
B41456B8689-M 68000 255-0254 130,65 €




Pour l'ampli :

IRFP044
reichelt.de 1.35 €

ZTX450
Peut aussi etre remplace par un MPSA42

radiospare 652-702 1,89 €


IRFP9610
Etant donne que je n'est pas trouve de ZVP3310 ce dernier peut etre remplace par un IRFP9610 sans aucune incidance sur le fonctionnement de l'ampli mais d'apres Mr Pass le ZVP3310 est legerement meilleur mais plus fragile.

reichelt.de 0.50€
radiospare 395-5278 1,87 €




Cette liste plutt exostive sera remis a jour au fure et a mesure alors si vous trouver d'autres fournisseurs ou certain des composants manquants envoye moi ca par MP !
Dernière édition par PsykoK le 27 Sep 2002 15:55, édité 2 fois.
PsykoK
 
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Message » 27 Sep 2002 15:18

Salut,

2*18 ou 2*36 pour le transfo ? Ou alors plutot deux transfos pour faire du faire double mono ? Nan ? Sinon l'alim doit elle etre en dehors du boitier de l'ampli ?

A +
vigvig76
 
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Message » 27 Sep 2002 15:52

Alors un transfo de 2*18 ou 1*36
Si tu veux faire une archi avec 2 transfo tu peux y'a po de prob ca reviens au meme jsute que tu devra tt faire en double !!!!!
PsykoK
 
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Message » 27 Sep 2002 22:55

Salut,

Est-ce que vous connaissez le site :

http://www.schuro.de

Quelqu'un a déja commandé????

Il propose des composants à des prix intéréssants.

Exemple:

-Condo BC Série 154 : 10000uF/63V : 9.72euros (20E chez sél...)
-Condo BC Série 154 : 22000uF/63V : 16,35euros (32.5E chez sél...)

A+
Fred
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Message » 28 Sep 2002 14:06

Pas ce site en allemagne sont vachement bien fourni et en plus les prix sont vraiment interessant!!!

Domage k'il n'est po plus de condo de chez BHC !!!!
PsykoK
 
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Message » 28 Sep 2002 16:19

Salut.
Je déconseilles les pont de diodes tout fait(carré).
Ils possedent un Vf trop grand et sont lents.
Mieux vaut utiliser des schottky,le TOP en boitier fileté,elles existent en reverse,comme ça on les monte directement sur les barres de cuivre des condos.
Mais c'est plus cher :oops:
Samsara
 
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Message » 28 Sep 2002 20:17

C 'est bizard car Nelson Pass conseil au contraire des ponts de diode pour le mon tage de cet ampli et explique que les diodes rappides n'apport rien et ne sont pas un imperatif !!!

Mais je vai quand meme me renseigner sur la chose !
A - que kk1 est plus de details sur le suje!
PsykoK
 
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Message » 29 Sep 2002 11:42

Pour la rapidité c'est vrai qu'a 100 Hz c'est insignifiant.
Par contre pour la perte de tension,vu les courants mis en jeux,il faut y faire attention.
Samsara
 
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Message » 29 Sep 2002 12:50

Ca donne quoi en terme de puissance cet ampli ?
OD
 
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Message » 29 Sep 2002 13:28

Cet ampli est un ampli pure class A de environ 25W en 8Ohm pour le schema de base lais ce dernier peut etre modifier en changeant la valeur de certainre resistance pour tirer un peut plus de puissance. Mais il faut savoir que a 25W chaque bloc de puissance degage deja 100W c qui est deja pas mal !
D'apres le realisateur en passant le courant d'alim de 2A a 2.8A et en augmentant la tension au dessus de 50V mais pour cela faut aussi changer les IRFP044 pour des IRFP244. Dans ce cas la il est possible de tirrer plus de puissance jusqu'a 50W en 8Ohm mais comme dit precedament a ce niveau la c la dicipation de chaleur qui represente le plus gros probleme!!
A mon avis rien que changer les MOSFET apporte pas mal de changement au niveau du THD mais bon faut savoir faire des compromis!!

Il faut po perdre de vue que avec ce genre d'ampli faut avoir des enceintes avec un bon rendemant cad superieur a 90dB!
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Message » 29 Sep 2002 14:53

Ok par ce qu'en faite je cherche un bon ampli pour secouer mes futures clone de Mezzo Utopia à la sauce Franck.M ! donc je cherche !! sinon j'avais vu le mosquito en 150W !
OD
 
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Message » 30 Sep 2002 13:10

Alors un peut de news dans ce projet!
Aujourd'hui je me ss renseigne pour les CI, alors le cout total pour un CI est de 14.5€ dans le mag d'electronique pres de chez moi!
Donc pour un ampli stereo faut 2 Ci donc environ 30€ pour le tt!

Ces Ci des plaques d'expoxy de 1.6mm sont utilise avec des pistes en 35micron, il est aussi possible d'avoir des plaques de 2mm et des piste en 70micron!


Pour les prix bruts sont:
-mono face : 7.60€ / dcm2
-double face : 10.60€ / dcm2
PsykoK
 
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[b]Dissipateur[/b]

Message » 01 Oct 2002 8:32

Alors pour ce qui est des dissipateurs ils doivent pouvoir suporter une charge de 100W a cela pour chaque canal!
Pour un fonctionnement idel on va table sur une ogmentation de tps de 30° ce qui nous amene a un rad de 0.3°/W

Pour l'instant je ss en pleine prospection pour cet element du montage car cela reste tres cher comme composant!

Radiospares:
longueur 150mm
Résistance thermique: 0.3°/W
RAWA 243-1 169-9847 59,90 €

Image[/url]

www.buerklin.com
Image

Ce type de rad dissipe 0.6°/W pour une longueur de 100mm!
Donc avec un longeur avoisinant les 300mm on devrait atteindre lagement les 0.3°/W
Seul inconvenient de ce profile c que les ailettes sont horizontales!
1000 mm 73 B 202 80,50

Image
La les perfs sont deja plus interessante dans le cas d'un rad de 200mm car a mon avis en 150 la dissipation est trop juste
car on passe a une augmentation de temp de 36° au lieu de 30° initialement voulue!
150 mm, 0,36 K/W 72 B 994 33,30
200 mm, 0,31 K/W 72 B 996 44,30


www.schuro.de
On retrouve le meme type de dissipateur que chez Bueklin:
SK 56/150/SA 150 40,06 €
SK 56/200/SA 200 49,88 €

Sinon reste la solution en rack 19' plus cher mais po forcement - interessant!:
Face avant 4mm
Face arriere 2 mm
Le tout en aluminium anodise noir ainsi que les 2 dissipateurs de 0.3°/W
UC-114/SW 4u 483x310x160 (LxlxH) 159,39 €

pour plus d'info sur les rack c par la:
http://www.schuro.de/Downloads/PDF-Prei ... e_I_BR.PDF


Sinon j'ai trouver kk ref interessante directe chez le constructeur ki est en l'ocurance:
http://www.seifert-electronic.de/fra/prod/index_p.htm

ref:
KL271/150/SW 2710501 300*150*83 0.15°/W
KL146/150/SW 1460501 300*150*40 0.3°/W

ces 2 ref existe aussi en 200mm et en bare de 1m mais le prob faut trouver un revendeur ki fasse po exploser les prix!
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Message » 10 Oct 2002 11:34

je sais po si ca interesse encore du monde mais bon... j'organise en kk sorte une CG pour les PCB !
Le prix de base est de 17.6€ l'unite sachant qu'a partir de 3 PCB e prix est degressif et pour l'instant y'en a deja 6 a faire!

Cela comprend un PCB de 80*170 en 1.6mm avec des piste en 70micron, perce et etame!
La qualite est au RDV car c une boite specialise dans les PCb, elle en produit aussi bien pour les pros que pour les particuliers.

Donc pour les commandes de PCB c soit par mail ou par MP!

@+
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