Bon, une flopée de pages depuis ma dernière intervention, je peux enfin prendre quelques (dizaines de) minutes pour répondre. Ça risque de faire du multi quote. C'est parti.
tenia54 a écrit:Tout à fait. Un combo, c'est l'assurance de toucher, en une unique édition, 2 marchés.
Authoring, mastering, tout est fait en même temps. Les lots sont gigantesques puisque couvrant SD ET HD.
Mais derrière, parce que certains ne peuvent attendre ou ne voudront pas faire 2 achats séparés (ce que ça, par contre, je conçois tout à fait), ils sont obligés de sortir cette édition unique qui fait acheter 2 fois le même film. Avec, donc, une version qui ne sert quasiment jamais à un instant T.
Voire même plus. Ainsi je me retrouve avec mon édition double DVD des Aventures de Jack Burton + la version Blu-ray + la version DVD à nouveau. J'ai donc donné la version double DVD à mon père.
Mais paradoxalement, la version combo ne s'avère finalement pas inutile. Il se trouve que la piste VF s'est vue amputée d'une phrase de dialogue – Dieu seul sait pourquoi elle semble s'être perdue dans les méandres du néant numérique – phrase toujours présente dans le DVD, le combo m'ayant permis de vérifier.
Une autre utilité du combo m'est apparue également lundi, lors d'un petit trajet de 7h. J'étais en train de pester contre la qualité de l'autoradio intégré chez Toyota et pensait que l'on en faisait avec lecteur vidéo, ce qui peut être utile pour les passagers. Je me disait que c'était dommage, car comme je n'achetais plus que des BR, si je m'équipe pour lire des DVD dans la voiture, je n’aurais plus beaucoup de films à utiliser. Du coup, mon intérêt dans les combos vient de monter d'un cran. Je ne penses pas qu'il faille attendre un autoradio lecteur de Blu-ray bon marché de si tôt, vu les difficultés rencontrées par les platines de salon...
tenia54 a écrit:MoC étaient parti sur du HD only.
Du coup, ils se retrouvent à authorer et masterer de nouveau du DVD, alors qu'ils avaient abandonné cela (sauf pour les films sortant uniquement en DVD).
Donc, oui, la galette ne vaut peut-être pas grand chose, mais tu te retrouves avec des frais de pressage, d'authoring, transfert supplémentaires.
Et si une galette ne représente pas grand chose, cela reste tout de même une référence supplémentaire à produire en facilement 1000 - 1500 exemplaires.
Pour un petit éditeur comme eux, ce n'est pas négligeable.
Comme quoi, la HD n'est pas assez implantée pour ne vivre que de ça, même si elle permet de gagner de l'argent, elle n'en génère pas assez. Et la portion de gens équipés pour l'audio HD doit être encore plus congrue.
Sledge Hammer a écrit:1)...
2)...
3)...
4)...
5)...
6)...
o_O
Et bien ça à le mérite de bien résumer la situation et de préciser des points que j'avais voulu aborder. Pas grand chose à rajouter, je crois que je suis d'accord dans l'ensemble.
Sledge Hammer a écrit:… les petits chinois ...
En toute mauvaise foi et de façon tout à fait vile, j'avais envie de répondre « mais on s'en fout des petits chinois, c'est pas eux qui nous les mettent les pistes VF et puis c'est pas le sujet », mais je vais développer un peu.
D'abord tu as complètement raison sur l'exploitation des travailleurs à bas coût, bien que je sois personnellement persuadé que la roue commence à tourner et qu'un de ces matins, on va avoir une drôle de gueule de bois. MAIS si on devait mesurer l'inutilité des discussions / problèmes / envies de chacun sur un forum dédié au home-cinéma et aux loisirs numériques, je pense que tous les forums pourraient simplement fermer.
Et mettons le feu aux studios Universal pour avoir corrigé le problème d'image de Gladiator au lieu de mettre un terme à tous les conflits mondiaux. S'ils l'ont fait, ce n'est pas parce qu'ils avaient constaté leur boulette, mais bien parce que des petits râleurs s'étaient plains dans les forums. Alors, la qualité d'image du BR n'est certes pas comparable aux problèmes libyens actuels, mais nous sommes tous contents de la rectification apportée, petits égoïstes que nous sommes.
Bref remettons les choses dans leur contexte et laissons les consommateurs râler pour obtenir mieux. Nous avons d'ailleurs atteint une certaine incohérence du système de consommation : alors qu'à la base, c'est les industriels qui trouvaient des solutions pour s'adapter aux désirs du client, c'est dorénavant le consommateur qui doit s'adapter à ce qu'on lui fournit et fermer sa bouche, les toutes puissantes multinationales n'ayant plus à s'en soucier.
En plus, sur le millier de pages, y'en a que quelques unes qui traitent du shmilblik, les autres, c'est surtout la cour de récré avec les petits garçons qui tirent les cheveux des petites filles (mais en vrai c'est parce qu'ils sont secrètement amoureux)
Pour en revenir au boycott, c'est ça n'a jamais fonctionné je crois dans notre système consumériste, tu as d'ailleurs très bien illustré pourquoi (je me suis bien reconnu dans l'exemple
). Je ne sais même pas si ça a déjà marché tout court. Politiquement, le blocus est plus efficace ^^
maxbond a écrit:Mais les Majors américains sortent aussi des films dont la VO n'est pas la langue anglaise ex : Naussica, Akira (Disney), Le labyrinthe de Pan etc...
Devant cette intéressante remarque j'ai un peu fouillé, on peu voir que généralement, la VO est en HD (haaa!), sûrement fournie par le studio d'origine du métrage. Mais on peut constater aussi que la version anglaise (doublée donc) est généralement – je ne crois pas me tromper, mais sait-on jamais – elle aussi en HD. Dans ce cas la le (la?) Major fait bien l'effort de coder une version HD (quelle que soit la source, comme on s'est déjà posé la question). Que peut-on en déduire ?
Que le marché américain de la HD est bien plus développé que le nôtre et donc représente plus de bénéfices ?
Que ça passerait très mal chez les américains le « meilleur de l'image et du son » et de n'avoir que des piste DVD (vu comment ils sont procéduriers, ça serait pas étonnant) ?
Autre chose ?
Bref, quand ils veulent, ils peuvent, et c'est vraiment le poids des consommateurs/associations qui peuvent être susceptibles de faire bouger les choses (oui, oui, remarquez l'ultra-conditionnel ^^) et c'est pour cela que les actions de LAL, les numériques, ou même éventuellement Que choisir ou autre peuvent s'avérer utiles, quoi qu'on penses de ces entités.
Et pour le coup, oui, une pétition online aurait autrement plus de poids (et de signatures?) que notre « recensement d'opinion »
tenia54 a écrit: (quel interlocuteur de choix;) )
C'est d'ailleurs un excellent exemple d'un éditeur national récupérant un film sous-traiter par le distributeur US.
C'est, à mon avis, la solution la plus simple et la plus efficace.
Mais je ne pense pas que ce soit applicable pour 150 films par an.
Cela étant, faut-il s'offusquer que même là, la VO est mieux traitée que la VF (7.1 VS 5.1, et je parie sur un débit réduit pour la VF comparée à la VO) ?
Peut-on dire que la VO est mieux traitée ? Le nombre ne fait pas la qualité, et nous ne réclamons que la qualité d'encodage. Si la source n'est que 5.1, autant la laisser telle quelle.
D'ailleurs, le 7.1 c'est pour de vrai ou c'est du pipeau ? Il me semble que les piste cinéma sont habituellement mixées en 5.1. D'où vient le reste de spatialisation ?
Et pis d'abord je suis pas équipé pour le 7.1, alors Obiwan. C'est pour ça que je peux comprendre ceux qui ont répondu 1 au sondage, chacun voit midi devant sa porte.
tenia54 a écrit:
Ce qui me fait d'ailleurs penser qu'à l'époque du lancement du DVD, ce qui formait la révolution (outre les bonus), c'était la possibilité de découvrir le film en VO et de ne plus être forcé au doublage imposé.
Il est amusant (sans vouloir relancer le débat VO / VF) de voir comme la donne s'est inversée.
Une donne qui s'est inversée : au temps du DVD c'était majoritairement la VF qui était privilégié, plus maintenant ^^. Mais la révolution du DVD est toujours là : le choix.
Encore une fois, il est logique que ce soit la piste d'origine qui soit la priorité technique
Tout à fait, mais cela n'autorise pas à « bâcler » le reste.
maxbond a écrit:En fin de compte, comme je disais du moment que l'ampli affiche VF HD, ça satisferait les réclamateurs de VF HD, car je doute que tout le monde soit capable de distinguer une véritable piste HD d'une piste "soit disant" HD.
Ha ! J'attendais que ça sorte. Merci (sans ironie aucune, ça me permet d'introduire ce dont je voulais parler).
A ta supposition je pourrait simplement répondre : « bin oui » (quoi ? Comment ? Sacrilège ! Il avoue ! « Au bûcher !!»)
Je me permets de développer un peu ma pensée – qui bien sûr n'engage que moi, mais c'est mon avis, et je le partage.
On a tendance à aligner les chiffres et autres données mesurables et quantifiables et on met de coté le psychologique et les « impressions » parce que, comme ce n'est pas « physique », ça « n'existe pas ». Bref, l'objectivisme contre le subjectivisme, comme pio je crois en a parlé il y a de cela quelques posts.
Or, le coté psychologique, le subjectivisme, c'est avant tout notre perception du monde, passée sous le filtre de notre psyché, de nos goûts, de nos sensations, notre échelle de valeur. Et c'est ce qui importera au final pour chacun de nous.
Ainsi, tel film de SF pourra objectivement être un chef d’œuvre de maîtrise absolu, si madame n'aime pas la SF, pour elle, ça sera une bouse. Et peut être que de voir le logo HD affiché par l'ampli mettra l'auditeur dans de bonne conditions psychologiques pour écouter son morceau, tandis que l'absence du logo pourra le faire entrer dans une frustration inconsciente qui le rendra peu réceptif, et donc il trouvera le morceau moins bon (même si identique).
C'est un peu la même problématique qu'avec ces câbles à 1000 € le cm. Objectivement, on à beau mesurer, on trouve pas de différences avec les câbles identiques à pas cher, les tests en double aveugle confirment, mais certaines personnes jurent cependant avoir une différence. Peut-être effectivement qu'elles ressentent une différence, toute psychologique et donc non mesurable mais qu'on devrait prendre en compte puisque leur écoute non aveugle s'en trouve améliorée (les mystères de la chimie du cerveau??)
Bref, une application au loisir de l'effet placebo de la médecine. Après-tout, si ça fonctionne, ya pas mort d'homme.
D'ailleurs, comme on l'a dit, si ça se trouve, pour la VO, c'est ce qui se passe et tout le monde est content, juste une piste DD ré-encodée. Mais ça sera toujours mieux que la VF, car cette dernière à n'a même pas droit au plein débit (pour pas qu'on remarque que la HD c'est du flan?) alors que le plein débit pour la VF et les autres langues, ça devrait passer non ?
tenia54 a écrit:D'un autre côté, prend la 3D. Hormis une idée de relancer la vente de tickets avec une idée de roller coaster pour un spectacle encore plus à la mords-moi le noeud, ça sert à quoi ?
Alors que le billet aux USA n'a jamais été aussi cher et rapporté autant, parce que ça ne décourage personne pour autant, et qu'en France, on bat des records de fréquentation comme jamais (alors que dans le même temps, la vente en valeurs se cassent la gueule, la faute à un marché qui se la joue discount et se mord la queue tout seul, mais ça, c'est un autre problème).
C'est marrant, moi la 3D plus je vois des films, et moins je trouve ça intéressant. Surtout au prix du billet. Du coup avec ces tarifs, je vais de moins en moins au ciné. Et j'attends avidement le jour ou les sorties BR se feront 1 mois après la sortie ciné (c'est passé à 3 mois mais c'est encore trop long) comme certaines propositions ont été faites. Je crois que je n'irais plus au ciné et patienterais mes 4 petites semaines : ça me coûtera moins cher d'acheter le film que de payer 2 places de ciné, un comble ! Pour des conditions de visionnage bien meilleures en plus.
le sondage
Mon interprétation, pour vous défriser les moustaches et contrairement à ce que certains interprètent :
111 votants dont 100% ne sont pas contre la VF HD
Quoi, comment ça et les ceusse qu'ont répondu 1 ?
Bin, ils disent pas qu'ils sont contre, ils disent qu'ils s'en foutent, donc la présence de VF HD ne les gênerait pas. C'est d'ailleurs ce qu'expliquait maxbond au détour d'un message...
En effet, la réponse 1 dit « on s'en fout » et pas « on est contre »
Au pire, ceux qui sont contre ont pu répondre « Obiwan » car aucune autre réponse ne pouvait les satisfaire, donc au pire 6 personnes contre la VF HD ^^
CQFD
Bon, je m’arrête là pour aujourd'hui, je sais plus trop ou j'en suis, à force d'essayer de réppondre à tout le monde, je perds le fil. En plus le sujet s'est vu fermer le temps que je tape tout ça T_T.
J'espère ne rien avoir oublié, sinon, bah... à l'occasion.
