JVC DLA-Z1, laser_4K_HDR, THDG (Test HCFR+liens post 1)

[moudugnou]

Merci Vévé, content de lire que je ne suis pas le seul apparement à tirer ces conclusions...

Bienvenu au club de ceux qui apprécient le HDR en vidéoprojection !

Je pense que tout le monde apprécie l'HDR en vidéoprojection, on est juste un peu plus sévère avec le rendu global actuel sur la majorité des projos

[invite45]

Merci pour la video hugo ...de ce que j ai pu en voir l.image parait un peu dure sur sully et kingsman ...pour ce qui est du hdr et du pic lumineux j ai l.impression de voir mon dlp avec une dynamique tres similaire ...style brillant color...c est du moins ce que me.renvoi les images perçus sur la video...mais j attend de.le voir de visu pour confirmer...

[Hugo S]

Bonjour Alain,

Merci pour la video hugo ...de ce que j ai pu en voir l.image parait un peu dure sur sully et kingsman ...pour ce qui est du hdr et du pic lumineux j ai l.impression de voir mon dlp avec une dynamique tres similaire ...style brillant color...c est du moins ce que me.renvoi les images perçus sur la video...mais j attend de.le voir de visu pour confirmer...

Ne serait-ce qu'avec les diverses compressions liées à la mise en ligne, une video Youtube ne peut en aucun cas refléter la réalité d'une image, d'autant plus projetée sur une base plus ou moins grande.

D'où le fait que pour pouvoir se faire une idée un tant soit peu réaliste, il faut voir le produit... d'où le fait que le Z1 reçu en test HCFR pourra être vu - dans un environnement adéquat - le Samedi 13 Mai, après l'AGE et AGO HCFR 2017.

Et sur place on va essayer d'avoir en source les 2 des lecteurs UHD phares du moment, un Oppo 203 et un Pana 700 (ou 900) avec dernier FW 1.73 dont les images UHD possibles avec les réglages du curseur HDR semblent désormais être très appréciés par divers utilisateurs US du Z1.

Hugo

[le nancein]

Bienvenu au club de ceux qui apprécient le HDR en vidéoprojection !

Je pense que tout le monde apprécie l'HDR en vidéoprojection, on est juste un peu plus sévère avec le rendu global actuel sur la majorité des projos

et surtout le prix "très élitiste" pour atteindre quelque chose de "correct".

[invite45]

Bonjour Alain,

Merci pour la video hugo ...de ce que j ai pu en voir l.image parait un peu dure sur sully et kingsman ...pour ce qui est du hdr et du pic lumineux j ai l.impression de voir mon dlp avec une dynamique tres similaire ...style brillant color...c est du moins ce que me.renvoi les images perçus sur la video...mais j attend de.le voir de visu pour confirmer...

Ne serait-ce qu'avec les diverses compressions liées à la mise en ligne, une video Youtube ne peut en aucun cas refléter la réalité d'une image, d'autant plus projetée sur une base plus ou moins grande.

D'où le fait que pour pouvoir se faire une idée un tant soit peu réaliste, il faut voir le produit... d'où le fait que le Z1 reçu en test HCFR pourra être vu - dans un environnement adéquat - le Samedi 13 Mai, après l'AGE et AGO HCFR 2017.

Et sur place on va essayer d'avoir en source les 2 des lecteurs UHD phares du moment, un Oppo 203 et un Pana 700 (ou 900) avec dernier FW 1.73 dont les images UHD possibles avec les réglages du curseur HDR semblent désormais être très appréciés par divers utilisateurs US du Z1.

Hugo

Oui c est pour cela que j attend de le voir en direct

[Hugo S]

Hi Alain,

Mode HS = On

...
Oui c est pour cela que j attend de le voir en direct

Tu pourras être des nôtres à l'AG?

Mode HS = Off

Hugo

[totof50]

Petit retour après une utilisation un peu plus intensive...

Sur les bluray, rien d'autre à ajouter que ce que j'ai déjà dit : je ne pensais pas qu'on pouvait faire mieux que le Sony 1100 sur une source HD, j'avais tort. Fluidité, gestion des lumières, piqué, naturel, bref, c'est la claque à chaque fois (à condition que la source soit bonne bien entendu).

C'est sur l'UHD que le Z1 continue de me surprendre. Et je découvre que je bascule dans un camp que je n'aurais jamais supposé jusqu'à présent. Je m'explique :

On nous argumente à tout va que l'apport du UHD c'est la 4K. Tout utilisateur sait bien que cela est plutôt mineur, un peu plus de piqué, de définition certes (et encore pas toujours), il faudra attendre enfin un jour un UHD ou toute la chaîne aura été 4k, ce qui n'est pas encore le cas... mais la véritable innovation des UHD, c'est le HDR et la gestion des couleurs. Là, oui, il y a une claque, à condition d'avoir le matériel pour.
J'ai déjà dit plusieurs fois pourquoi je pensais que le HDR en vidéoprojection était une mauvaise idée, car les projecteurs ne sont pas capables de suivre en terme de puissance lumineuse. Le Z1 le fait lui. Mais en effet, il faut taper dans les 3000 lumens laser. Laser est important je pense car une fois calibré, un projecteur à lampe tombe assez bas (il perd souvent 20% de sa luminosité, voire bien plus). Le laser, une fois calibré, reste très haut (10% de perte, pas plus, en tout cas sur le Z1). Du coup, 3000 lumens (en mode "lampe haute", c'est à dire pleine puissance) c'est suffisant pour arroser un écran de 4m avec un HDR très visible.
Et c'est là que je découvre les merveilles du Z1.
Sur une bonne télé HDR, les UHD manque clairement de naturel, on est dans l'effet, les lumières claquent presque trop, j'ai trouvé cela un poil dérangeant, presque agressif.
En vidéoprojection, sur le Z1, cet effet est atténué juste ce qu'il faut pour rester incroyable de vrai, sans pour autant taper dans la rétine comme un effet un peu "polluant". Le HDR claque fort, certes, mais moins agressif, un peu plus naturel. Et donc dans la même image les ombres vont être détaillées, nuancées, et la source de lumière (une bougie ou un feu par exemple) va briller fort, intense, sans pour autant tomber dans l'excessif. On croirait la source du feu juste en face, dans la pièce. Bien entendu, il y a des films qui misent au contraire sur le spectaculaire (Ghostbuster 3 est à ce titre fort, les spectres en HDR ressortent quasiment de l'écran sur le Z1, ils brillent si fort qu'on croirait une forme de 3D ! Jamais l'image d'un projo n'a été si impressionnante). Mais dans l'ensemble, si le HDR est somptueux, qu'il donne le sentiment d'être dans la pièce ou se situe l'action, avec un impact impressionnant de la lumière et des couleurs, je le trouve bien plus immersif que sur une télé HDR.
Par exemple, j'ai comparé the Revenant en bluray (déjà très beau) et en UHD et ce dernier donne, dès qu'on repasse sur le bluray, le sentiment que le bluray est un peu anémique, qu'il manque de pêche, que l'image est terne, les blancs de la neige fades, les sources de lumières manquent de vrai, n'attirent plus l'oeil, et les ombres manquent soit de densité, soit de détail selon les séquences. C'est vraiment énorme la différence.
Au final, j'en viens à trouver que là où les UHD sont le plus beau, c'est sur un projecteur (qui a les ressources pour exploiter correctement l'HDR).
Bref, ce Z1 marche très très bien, films après films je ne cesse d'être comme un gamin le matin de Noël.

salut Ketzal

je te rejoint complètement dans l'analyse de ton ressenti... dans la perception/vision de l'apport du hdr, également sur ce que l'on devrait attendre d'une résolution 4K qui n'est pas forcément si flagrante a l'oeil mais bien réelle selon les films en comparaison des Br.

je retrouve dans tes explications et exemple ce que je retrouve chez moi, même si je n'ai pas de Z1 mais un sony 520 sur une base de 2m70 et sur une toile daylight 0.9.
je suis bien conscient que sur le Z1 tout doit etre bien mieux que chez moi et c'est tout a fait normal... mais il est tout a fait possible de bénéficier d'un rendu hdr à une moindre "valeur" autrement que sur un Z1... en tout cas je le vie quasiment tout les jours chez moi et tout comme toi je me régale... avec mon oppo 93 full tweak linéaire ocxo et la 203, les comparaisons et intérets HDR sont vite décelable et grandement appréciable

pour rebondir sur le tweak 203 (et tes posts) et ta future acquisition tu vas encore te faire un sacré plaisir visuel et audio, bravo a toi et je peux te garantir qu'avec une telle platine le gain est incroyable meme sur des VP moins performant que ton Z1 ou mon 520... avec ma 93 j'ai fait pas mal de rencontre sur des vp different et modeste, ça marche très très fort...
et si en plus du ZI et de la 203 ultimate tu peaufines l'ensemble alimentation secteur/filtre et cables vidéo tu gagneras encore beaucoup... mais bon se sont des discussions à forte polémique
ma 203 va aussi bientot etre full tweak car j'en ai envie... j'ai envie de me faire plaisir... je suis "frustré" de voir une telle différence entre ma 93 et 203, et je suis persuadé que la 203 tweaké dépassera allègrement ma 93.

profite bien

Christophe

[invite45]

Hi Alain,

Mode HS = On

...
Oui c est pour cela que j attend de le voir en direct

Tu pourras être des nôtres à l'AG?

Mode HS = Off

Hugo

ca se passe ou ?

[Grumpt]

Pour assister à la démo du Z1 il faut obligatoirement faire parte de l'assos ?

[ketzal]

Encore heureux que tu puisse faire du hdr sur 4m de base avec plus de 2200 lumens calibre en mode laser haut ! car si ce n etait pas la cas tu serais bien embêté a 35 000 euros la machine ...reste a espérer que les prochains projo auront cette puissance lumineuse pour faire du hdr sur des ecran de plus de 3m jusqu a 4m ou plus...sans que les matrices fondent sous la chaleur ...je n ai pas encore vu ce z1 mais j espère bien qu il va m impressionné sinon je serai impitoyable et oui en test exclusif sur pjhc !

On est en fait à environ 2700 lumens une fois calibré...
Bon test, amuse toi bien, tu vas voir que c'est un monstre. J'ai eu entre les mains pas mal de projecteurs (JVC X7, Sony1100 pour les 2 derniers) et celui-ci est juste dans un autre monde. Donc profites, savoures et donnes nous tes impressions, même si à te lire depuis un moment je te sens tout de même sceptique et plutôt partisan (Benq) !

[ketzal]

Je pense que tout le monde apprécie l'HDR en vidéoprojection, on est juste un peu plus sévère avec le rendu global actuel sur la majorité des projos

et surtout le prix "très élitiste" pour atteindre quelque chose de "correct".

Oui c'est hélas vrai, mais pour l'instant. Ce qui est rassurant c'est que c'est possible ! Avec un peu de patience, la technologie va s'adapter et le prix baissera. Les premiers plasma était à des prix inabordable pour le commun des mortels, idem pour les premiers gros projos. Donc ça va venir. L'essentiel est que ce soit possible.

[ketzal]

salut Ketzal

je te rejoint complètement dans l'analyse de ton ressenti... dans la perception/vision de l'apport du hdr, également sur ce que l'on devrait attendre d'une résolution 4K qui n'est pas forcément si flagrante a l'oeil mais bien réelle selon les films en comparaison des Br.

je retrouve dans tes explications et exemple ce que je retrouve chez moi, même si je n'ai pas de Z1 mais un sony 520 sur une base de 2m70 et sur une toile daylight 0.9.
je suis bien conscient que sur le Z1 tout doit etre bien mieux que chez moi et c'est tout a fait normal... mais il est tout a fait possible de bénéficier d'un rendu hdr à une moindre "valeur" autrement que sur un Z1... en tout cas je le vie quasiment tout les jours chez moi et tout comme toi je me régale... avec mon oppo 93 full tweak linéaire ocxo et la 203, les comparaisons et intérets HDR sont vite décelable et grandement appréciable

pour rebondir sur le tweak 203 (et tes posts) et ta future acquisition tu vas encore te faire un sacré plaisir visuel et audio, bravo a toi et je peux te garantir qu'avec une telle platine le gain est incroyable meme sur des VP moins performant que ton Z1 ou mon 520... avec ma 93 j'ai fait pas mal de rencontre sur des vp different et modeste, ça marche très très fort...
et si en plus du ZI et de la 203 ultimate tu peaufines l'ensemble alimentation secteur/filtre et cables vidéo tu gagneras encore beaucoup... mais bon se sont des discussions à forte polémique
ma 203 va aussi bientot etre full tweak car j'en ai envie... j'ai envie de me faire plaisir... je suis "frustré" de voir une telle différence entre ma 93 et 203, et je suis persuadé que la 203 tweaké dépassera allègrement ma 93.

profite bien

Christophe

Je n'ai aucun doute que tu dois avoir une belle qualité d'image chez toi. J'ai vu tourner le Sony 520 et c'était du bel ouvrage. Tu as fait le bon choix de taille d'écran, je pense qu'en effet, 2,70m est parfait pour en profiter ! C'est là où je disais que la plupart des projecteurs que j'ai vu tourner en HDR aujourd'hui ne sont pas "intéressants" c'est parce qu'il ne faut pas leur coller un 3,5m de base et demander que le HDR ressorte.
Mais avec ton installe, tu dois pouvoir te faire super plaisir !
Et en effet, mettre du beau matos en source c'est l'idéal. Sur le post de la 203 Tweaké, je disais qu'il n'est pas nécessaire d'acheter ce qu'il y a de plus cher, mais plutôt ce qui correspond le mieux au reste de son installation, mais c'est sûr que les plus exigeants verront le gain avec des machines très performantes, jusque dans les moindres détails.
Tu me diras ce que tu penses de ta prochaine 203 tweaké ! Je pense en effet qu'on peut gagner encore un peu en qualité...

[Hugo S]

Bonjour,

Hi Alain,

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Hugo

ca se passe ou ?

Le sujet HCFR consacré à l'AG 2017 :

association-hcfr/samedi-13-mai-2017-ag-ordinaire-et-ag-extraordinaire-t30079301.html

une réunion physiquement localisée dans un lieu situé entre Nîmes et Montpellier, le lieu exact sera rapidement précisé sachant qu'afin d'optimiser les coûts le lieu est directement fonction du nombre de participants à cette AG.

Pour assister à la démo du Z1 il faut obligatoirement faire parte de l'assos ?

La mise en oeuvre et la continuité du fonctionnement du Forum HCFR, de même que l'organisation des événements et rencontres HCFR, sont directement et uniquement financés par les cotisations des Membres de l'Association HCFR.

Alors et à l'identique de l'accès au Forum HCFR qui est ouvert à tous, les événements HCFR sont également ouverts à tout un chacun.

MAIS lors de ces événements HCFR il est bien évident que les Membres de l'Association HCFR sont et seront TOUJOURS prioritaires. Sachant que pour un Membre HCFR on essaiera toujours de trouver une place ou une solution de participation.

Maintenant concernant les démos du JVC Z1 du Samedi 13 Mai, ceci est directement lié à l'événement AG 2017 des Membres de l'Association HCFR, une AG suivie d'un repas qui sera offert aux Membres participants... aussi peut-être que la conjonction de cet ensemble : AG HCFR 2017 + déjeuner ensemble offert + démo Z1 en contexte Dolby Atmos 7.2.4...

... vaut une adhésion annuelle à l'Association HCFR dont le montant s'élève à 25€...

Mais ça, c'est à chacun de vor.

Hugo

[invite45]

Encore heureux que tu puisse faire du hdr sur 4m de base avec plus de 2200 lumens calibre en mode laser haut ! car si ce n etait pas la cas tu serais bien embêté a 35 000 euros la machine ...reste a espérer que les prochains projo auront cette puissance lumineuse pour faire du hdr sur des ecran de plus de 3m jusqu a 4m ou plus...sans que les matrices fondent sous la chaleur ...je n ai pas encore vu ce z1 mais j espère bien qu il va m impressionné sinon je serai impitoyable et oui en test exclusif sur pjhc !

On est en fait à environ 2700 lumens une fois calibré...
Bon test, amuse toi bien, tu vas voir que c'est un monstre. J'ai eu entre les mains pas mal de projecteurs (JVC X7, Sony1100 pour les 2 derniers) et celui-ci est juste dans un autre monde. Donc profites, savoures et donnes nous tes impressions, même si à te lire depuis un moment je te sens tout de même sceptique et plutôt partisan (Benq) !

Non partisan de rien ..partisan avec olivier muscle d images qui nous impressionne vraiment surtout ..mais je t avoue qu au vu de l image que j arrive a sortir avec le pchc sur le benq et pour avoir rennonce a une oppo 203 4k avec des disques d enfumage 4k je reste perplexe devant pas mal de.projecteurs et d images aujourd'hui...je ne me.laisse pas facilement impressionné ... donc tant que j ai pas vu je peu rien dire ...le.dernier en date le sony 550 sur 4m .belle image mais c est pas ce que je recherche il me fait pas autant rêver que le benq pour l.instant ..pourquoi parceque le benq a un contraste ansi de 600:1 et une dynamique exceptionnelle et ca en uhd ca fait toute la différence...je viens de voir les screens 4k hdr du z1...ca a l.air beau en effet mais je m attendais sincèrement quelque-chose de plus probant...surtout pour du hdr....

Parfois je.peu lire ici que certains trouve la 4k subtile ou bien qu il faut la chercher...c est pas une honte d avoir des.projos 4k et de devoir deviné l ultra hd ! Quel interet d avoir un.projo 4k dans ce cas alors ...pour moi l uhd ca veut bien dire ce que cela doit etre ..de l.image ultra defini ! Et ca je.pense l avoir trouvé en parti pour l.instant en attendant d essayer d aller encore un.peu plus loin...donc les.galettes 4k ..les sources a 1000 euros voir plus ..qui ne sont pas capable de m apporter ce que je recherche... ben exit .....c est dommage car la 203 avait tout pour etre une grande a part un traitement video de.pietre qualite et de faible puissance ... pour ceux qui souhaitent vraiment trouver cette image 4k ( genre cette quoi cette image de dingue !)je ne saurai vous conseiller un bon pchc (a peu.pres 1000 euros ) et un projo a matrice uhd ou 4k natif acer 9300 benq 11000, sony 4k 320,520 550 1100 , jvcz1..des blurays upscales en 4k depuis le pchc et la vous irez pas chercher plus loin ....
voila ceci est que mon avis apres d enormes deceptions sur la 4k...

[Hugo S]

re Bonjour,

Pour avoir personnellement eu le privilège de voir ce dont était capable un JVC Z1 - de dernière génération et avec l'avant dernière mouture de FW - ceci lors de sa démo en Janvier chez Home Cinema Prestige à Paris, j'ai été impressionné par ce que j'ai vu tant en source UHD HDR, qu'en 1080p, sur un écran de @ 4m. de base.

Alors depuis et dans le contexte des tests HCFR (voir ici : http://www.homecinema-fr.com/test-et-banc-d-essai/), j'ai eu l'occasion de voir le JVC X7500 qui m'a bluffé et un Sony 550ES qui ne m'a pas forcément totalement convaincu...

... et que pour ce qui nous concerne, après pas mal d'hésitations, nous avons décidé de garder à la maison, notre JVC X5000 acquis au tout début de l'année dernière.

Sachant très concrètement qu'en termes de coûts, les projecteurs JVC X5000, X7500 et Sony 550ES mentionnés ci-dessus, n'ont strictement rien à voir avec un JVC Z1.

De même et en fonction de ce coût, pourrait-on dire que le JVC Z1 est @ 9 fois meilleur qu'un JVC X5000? @ 6 fois meilleur qu'un JVC X7500? @ 4 fois meilleur qu'un Sony 550ES?

NON! Bien évidemment et ceci à chaque fois.

Maintenant ce qu'il est effectivement possible de dire, c'est que le projecteur JVC Z1 se positionne directement comme un représentant de l'Etat de l'Art de ce qu'il est aujourd'hui possible d'obtenir en projection Home Cinema - singulièrement HDR - et ceci sans réelles considérations quant à son coût.

Mais une oeuvre d'Art, peut-elle se juger par rapport à son simple coût? Ou est-ce la Passion seule, qui détermine une "valeur"?

A chacun sa réponse...

... mais permettez-moi ce petit conseil : si vous en avez la possibilité, rendez-vous disponible le Samedi 13 Mai afin de venir voir le JVC Z1 qui sera en démo lors de l'événement HCFR AG 2017... ce sera une occasion, pour se bâtir sa propre opinion quant à la "valeur" d'un JVC Z1...

Hugo