Salut à tous.
En préambule je tiens à préciser que j'utilisais jusqu'à présent foobar avec des fichiers lossless rippés avec EAC sorties asio sur une RME 9632.
J'en étais plutôt satisfait jusqu'à ce que je découvre les deux programmes dont je vais vous parler.
Ces deux logiciels qui me bluffent depuis quelques jours permettent de faire un joli bond dans la restitution sonore de très haute qualité sur PC.
Ces programmes open source ont été créés par cICS avec pour objectif la restitution optimale de la musique et le minimum d'intervention possible de la couche windows XP dans le transport des informations. Ainsi il est possible via une bonne carte-son de bénéficier d'une qualité de flux exceptionnelle soit en transport vers un DAC soit en restitution directe des sorties analogiques vers un ampli.
C'est bien beau tout cela mais venons-en au coeur du sujet : les 2 logiciels se nomment cMP (cics memory player) et cPLAY.
Ils fonctionnent exclusivement en ASIO (1.0 et 2.0) ou KS (pour cMP).
Il faudra donc pour les cartes dépourvues de drivers Asio utiliser un programme comme Asio4All.
Les liens :
cMP => http://sourceforge.net/project/platform ... _id=111495
manuel => http://photos.imageevent.com/cics/cmp/Introducing%20cMP.pdf
cPLAY => http://sourceforge.net/project/showfiles.php?group_id=226826
manuel =>http://www.audioasylum.com/forums/pcaudio/messages/3/31286.html
1. cMP
cMP est un programme original et très novateur dans son approche.
Extrêmement dépouillé, on pourrait le qualifier de frontend/système d'exploitation.
Il se substitue à explorer.exe dans XP (il coupe carrément la ressource !) et fonctionne de façon autonome. Le bureau windows disparaît alors complètement pour laisser place au frontend.
Il a été de plus pensé pour être utilisé sur les boitiers desktop htpc dotés d'écrans LCD tactiles ou pas.
En bypassant les ressources de windows et en diminuant au maximum la latence, l'amélioration sonore est immédiatement sensible, de façon spectaculaire. De plus les fichiers audio sont systématiquement montés dans la RAM de manière à éviter tout recours ultérieur au disque dur et ainsi minimiser les phénomènes de jitter, bruit du disque dur etc...
La limitation principale de cMP tient au fait qu'il est simplement capable de créér des playlists à partir de fichiers *.cue créés par EAC avec un fichier image *.flac ou *.wav (les lecteurs cd sont également disponibles pour lire tout bêtement un cd-audio). Les autres formats ne sont pas supportés. Les playlists sont de plus très basiques.
D'autre part cMP ne CONTIENT pas de player intégré : il se contente d'optimiser les conditions requises avant de jouer les fichiers audio.
Il faut donc l'associer avec un player adéquat : il est ainsi possible de conserver foobar en asio/ks pour ceux qui le souhaitent ou winamp en KS ou mieux encore de le mettre en relation avec son pendant, cPLAY.
Il suffit pour cela d'éditer un fichier *.path dans le répertoire d'installation qui indiquera à cMP le chemin du player idoine.
Pour revenir à windows (si on le souhaite), il suffit de fermer le player puis cMP, la substitution est immédiate.
2.cPLAY
Il s'agit cette fois-ci d'un player, toujours nanti de la même philosophie, haute restitution en Asio, toujours limité aux fichiers *.flac et *.wav, affichage minimaliste.
Il est possible de l'utiliser de manière "normale" dans le bureau windows mais comme on l'a vu précédemment le mieux est de l'associer à cMP. Ce logiciel dispose d'une fonction d'upsampling d'une qualité assez stupéfiante pour peu que les convertisseurs de la carte-son suivent. Pour tout dire, j'étais jusqu'à présent très sceptique quant aux bienfaits de l'upsampling, mais là je dois dire que je m'incline, je n'ai jamais entendu une restitution pareille sur mon PC.
cPlay embarque la dernière version du SRC (Secret Rabbit Code) bien connu des utilisateurs de foobar couplé à un algorythme best sinc qui est ce qui se fait de mieux en la matière (jusqu'à 145db de SNR !).
La combinaison de cMP+cPlay donne un résultat tout bonnement extraordinaire : faites l'essai pour l'entendre.
Comparez également la restitution de foobar sans cMP / avec cMP pour vous rendre compte du bienfait de bypasser la couche windows, qui pollue sacrément le signal.
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NB : Je vous invite à effectuer les optimisations suivantes avant de profiter de cMP et cPLAY, elles sont un préalable nécessaire pour obtenir le meilleur transport possible
!!!!!faites avant un coup d'acronis ou de ghost pour être sûr de pouvoir revenir en arrière sans souci!!!!!!
=> dans le cadre usage purement hifi, favoriser la mémoire cache :
panneau configuration-> système -> avancé -> performances/paramètres -> avancé -> utilisation de la mémoire, choisir cache sytème et appliquer, OK. Redémarrer.
=> optimisation de la cache L2 :
Regedit => HKey Local Machine -> System -> CurrentControlSet -> Control -> Session Manager -> Memory Management.
Dans SecondLevelDataCache, mettre la mémoire cache dont dispose votre processeur ( par exemple 6044 dans mon cas avec un c2d e8200).
=> désactivation de l'écran d'accueil windows (important):
panneau config -> comptes utilisateurs -> modifier la manière.... -> décocher "utiliser l'écran d'accueil"
=> désactiver complètement l'économiseur d'écran windows :
Regedit -> HKEY_USERS\.DEFAULT\Control Panel\Desktop. Mettre une valeur de 0 dans "screensaveactive".
=> forcer l'application à libérer la RAM à la fermeture :
Regedit -> HKey_Local_Machine -> Software -> Microsoft -> Windows -> CUrrentVersion -> Explorer.
Créer un DWORD "AlwaysUnloadDLL" avec une valeur de 1.
=> optimisation disque dur NTFS:
regedit=> Hkey_Local_Machine -> System -> CurrentControlSet -> Control -> FileSystem. Créer la clé dword "NtfsDisableLastAccessUpdate" si elle n'existe pas déjà et mettre une valeur de 1. Redémarrer.
=> optimisation kernel (important mais attention à manier avec précaution) :
panneau config => système => avancé => démarrage et récup/param => modifier.
Le boot.ini s'affiche, enregistrez-le à l'abri.
Remplacer
WINDOWS="Microsoft Windows XP Professional" /ce qu'il y aderrière
par
WINDOWS="Microsoft Windows XP Professional" /noexecute=alwaysoff /fastdetect /timeres=9800 /nodebug
=> désactiver la restauration système
=> optimisation de la RAM dans le bios (pas de survoltage, respect des timings préconisés par le fabricant).
=> dans le cadre utilisation purement audio pas d'overclock du CPU.
Ces optimisations sont les plus critiques du point de vue software mais on peut aller beaucoup plus loin et construire un OS vraiment "light".
Pour aller plus loin quelques liens (anglophones) :
http://canhtpcbeatcd.blogspot.com/
Le forum anglais dont sont tirées la plupart de ces infos :
http://www.audioasylum.com/forums/pcaudio/messages/2/27041.html
Le guide (extrême !) pour bâtir son PC-Hifi
http://photos.imageevent.com/cics/v03theartofbuildingcomputertrnsp/The%20art%20of%20building%20Computer%20Transports%20v0.3.pdf
Voia, à vous de tester, en cas de souci je posterai des infos sur les réglages pour les anglophobes et technophobes
@+,
Xavier.
!!!!!faites avant un coup d'acronis ou de ghost pour être sûr de pouvoir revenir en arrière sans souci!!!!!!
=> dans le cadre usage purement hifi, favoriser la mémoire cache :
panneau configuration-> système -> avancé -> performances/paramètres -> avancé -> utilisation de la mémoire, choisir cache sytème et appliquer, OK. Redémarrer.
=> optimisation de la cache L2 :
Regedit => HKey Local Machine -> System -> CurrentControlSet -> Control -> Session Manager -> Memory Management.
Dans SecondLevelDataCache, mettre la mémoire cache dont dispose votre processeur ( par exemple 6044 dans mon cas avec un c2d e8200).
=> désactivation de l'écran d'accueil windows (important):
panneau config -> comptes utilisateurs -> modifier la manière.... -> décocher "utiliser l'écran d'accueil"
=> désactiver complètement l'économiseur d'écran windows :
Regedit -> HKEY_USERS\.DEFAULT\Control Panel\Desktop. Mettre une valeur de 0 dans "screensaveactive".
=> forcer l'application à libérer la RAM à la fermeture :
Regedit -> HKey_Local_Machine -> Software -> Microsoft -> Windows -> CUrrentVersion -> Explorer.
Créer un DWORD "AlwaysUnloadDLL" avec une valeur de 1.
=> optimisation disque dur NTFS:
regedit=> Hkey_Local_Machine -> System -> CurrentControlSet -> Control -> FileSystem. Créer la clé dword "NtfsDisableLastAccessUpdate" si elle n'existe pas déjà et mettre une valeur de 1. Redémarrer.
=> optimisation kernel (important mais attention à manier avec précaution) :
panneau config => système => avancé => démarrage et récup/param => modifier.
Le boot.ini s'affiche, enregistrez-le à l'abri.
Remplacer
WINDOWS="Microsoft Windows XP Professional" /ce qu'il y aderrière
par
WINDOWS="Microsoft Windows XP Professional" /noexecute=alwaysoff /fastdetect /timeres=9800 /nodebug
=> désactiver la restauration système
=> optimisation de la RAM dans le bios (pas de survoltage, respect des timings préconisés par le fabricant).
=> dans le cadre utilisation purement audio pas d'overclock du CPU.
Ces optimisations sont les plus critiques du point de vue software mais on peut aller beaucoup plus loin et construire un OS vraiment "light".
Pour aller plus loin quelques liens (anglophones) :
http://canhtpcbeatcd.blogspot.com/
Le forum anglais dont sont tirées la plupart de ces infos :
http://www.audioasylum.com/forums/pcaudio/messages/2/27041.html
Le guide (extrême !) pour bâtir son PC-Hifi
http://photos.imageevent.com/cics/v03theartofbuildingcomputertrnsp/The%20art%20of%20building%20Computer%20Transports%20v0.3.pdf
Voia, à vous de tester, en cas de souci je posterai des infos sur les réglages pour les anglophobes et technophobes
@+,
Xavier.
Dernière édition par tobal le 02 Juil 2008 13:22, édité 3 fois.
- tobal
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.... On attend la suite ....
- davfouch
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- vairulez
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En tout cas beau travail de recherche Xavier
La configuration dans mon profil
Hifi : PCH A500, ONKYO PR-SC5009, NAKAMICHI 682ZX, AIWA AMR 200 DAB+ & Nubert NuPro A200 , HC : Panasonic DMP-400, Hisense 55U7KQ, SidneyAR12 (Hypex700),, BLON B20+ Hidisz AP80 + iBasso.Chanteur : ContreTénor
-
gbaya - Membre HCFR
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- Localisation: Quimper
tobal a écrit:En bypassant les ressources de windows et en diminuant au maximum la latence, l'amélioration sonore est immédiatement sensible, de façon spectaculaire. De plus les fichiers audio sont systématiquement montés dans la RAM de manière à éviter tout recours ultérieur au disque dur et ainsi minimiser les phénomènes de jitter, bruit du disque dur etc...
Un peu dubitatif sur le jitter d'une application PC comme foobar. Les fichiers son sont forcément chargés en mémoire (par parties) pour être décodés (MP3, FLAC, WAV ou autre) puis envoyés depuis la mémoire vers la carte son (qui dispose elle aussi de buffers avant émission). Je ne vois donc pas en quoi le chargement complet en RAM change quelque chose... Le seul jitter qui peut être nocif à la qualité de son est, à mon sens, celui de l'horloge SPDIF de la carte son.
Mais je vais essayer...
- ZR
- Messages: 3238
- Inscription Forum: 05 Oct 2003 0:27
- Localisation: Paris
j'ai comme une inquiétude de passer d' un systeme qui marche à ca...!
je pensais qu'en asio ou ks avec foobar on bypassait deja la couche windows?!?
est' il possible de laisser cMP en arriere plan d'un frontend qui utilise foobar comme xlobby par exemple?
merci.
je pensais qu'en asio ou ks avec foobar on bypassait deja la couche windows?!?
est' il possible de laisser cMP en arriere plan d'un frontend qui utilise foobar comme xlobby par exemple?
merci.
- renan
- Messages: 1056
- Inscription Forum: 27 Fév 2004 12:51
- Localisation: Mars
leeperry a écrit:HS : mister renan de allinbox ?
toutafécherami
- renan
- Messages: 1056
- Inscription Forum: 27 Fév 2004 12:51
- Localisation: Mars
J'ai fait l'essai de cMP et cPlay sur mon PC (PC "classique" avec carte son Creative X-Fi, configurée à 44.1kHz, reliée en SPDIF coax à mon ampli HC en mode pure direct, lui même connecté à un ampli casque, écoute faite au casque hi-fi). L'échantillon de test est un morceau de Harry Connick Jr en .wav rippé d'un CD.
- Environnement cMP / Windows XP : comparaison difficile à faire car un redémarrage les sépare. Mon avis est que si différence il y a, elle n'est pas flagrante.
- Sous cMP, cPlay (ASIO, sans SRC) vs Foobar (ReplayGain désactivé sur ce dernier, kernel Streaming): j'ai constaté une petite différence de niveau sonore en faveur de cPlay (genre 0.5dB/1dB). Une fois celle-ci compensée, il n'y strictement aucune différence audible.
- Environnement cMP / Windows XP : comparaison difficile à faire car un redémarrage les sépare. Mon avis est que si différence il y a, elle n'est pas flagrante.
- Sous cMP, cPlay (ASIO, sans SRC) vs Foobar (ReplayGain désactivé sur ce dernier, kernel Streaming): j'ai constaté une petite différence de niveau sonore en faveur de cPlay (genre 0.5dB/1dB). Une fois celle-ci compensée, il n'y strictement aucune différence audible.
- ZR
- Messages: 3238
- Inscription Forum: 05 Oct 2003 0:27
- Localisation: Paris
ZR a écrit:J'ai fait l'essai de cMP et cPlay sur mon PC (PC "classique" avec carte son Creative X-Fi, configurée à 44.1kHz, reliée en SPDIF coax à mon ampli HC en mode pure direct, lui même connecté à un ampli casque, écoute faite au casque hi-fi). L'échantillon de test est un morceau de Harry Connick Jr en .wav rippé d'un CD.
- Environnement cMP / Windows XP : comparaison difficile à faire car un redémarrage les sépare. Mon avis est que si différence il y a, elle n'est pas flagrante.
- Sous cMP, cPlay (ASIO, sans SRC) vs Foobar (ReplayGain désactivé sur ce dernier, kernel Streaming): j'ai constaté une petite différence de niveau sonore en faveur de cPlay (genre 0.5dB/1dB). Une fois celle-ci compensée, il n'y strictement aucune différence audible.
Hem...
Sans vouloir être méchant, avec le bouchon que tu as à chaque bout respectif du spdif, je doute que tu puisses entendre une différence notable quelque soit le cas de figure ni même faire une écoute convenable .
@+,
Xavier.
DSL, j'ai tout de même été méchant, bouh vilain va...
- tobal
- Messages: 6118
- Inscription Forum: 13 Sep 2001 2:00
- Localisation: Niort
tobal a écrit:Sans vouloir être méchant, avec le bouchon que tu as à chaque bout respectif du spdif, je doute que tu puisses entendre une différence notable quelque soit le cas de figure ni même faire une écoute convenable .
J'en suis plutôt content, rapport au prix payé, bien sûr... Il y a pire !
tobal a écrit:La combinaison de cMP+cPlay donne un résultat tout bonnement extraordinaire : faites l'essai pour l'entendre.
Bah, j'ai fait l'essai, sans succès... Ca peut donner une indications à ceux qui voudraient savoir ce que ça peut donner avec du matériel "grand public". Rien, selon moi. Du coup, je doute du résultat "extraordinaire" avec du bon matériel Hi-Fi (et vlan ).
- ZR
- Messages: 3238
- Inscription Forum: 05 Oct 2003 0:27
- Localisation: Paris
Salut,
Nouveau et interressant comme aurait dit jf bizot...
Mais comment faire en pratique pour une comparaison en bascule instantanée entre la dernière merveille et foobar en ks/asio parce que sinon les différences perçues on peut les relativiser non ?
Cela dit il y a deux choses dans cet abord : la config d'xp qui est grosso modo celle qu'on fait pour un usage en audio pro et ce nouveau player/front end qui lave plus blanc que blanc
Je vais essayer de tester ce player mais j'ai juste mon portable maff800 et mon casque sony avec moi .
En tout cas merci pour la remontée d'infos tobal
Nouveau et interressant comme aurait dit jf bizot...
Mais comment faire en pratique pour une comparaison en bascule instantanée entre la dernière merveille et foobar en ks/asio parce que sinon les différences perçues on peut les relativiser non ?
Cela dit il y a deux choses dans cet abord : la config d'xp qui est grosso modo celle qu'on fait pour un usage en audio pro et ce nouveau player/front end qui lave plus blanc que blanc
Je vais essayer de tester ce player mais j'ai juste mon portable maff800 et mon casque sony avec moi .
En tout cas merci pour la remontée d'infos tobal
- alpacou
- Messages: 2265
- Inscription Forum: 14 Avr 2006 8:31
- Localisation: Riante cité du val d'oise
Bonjour à tous,
J'ai fait un test comparatif entre Albumplayer en Asio et cplay en asio. Cplay était configuré en 44.1 sans upsampling.
J'ai créé 2 strips dans patchmix et j'ai lancé le même fichier sur les 2 players. Comme ça je pouvais switché instantanément sur l'un ou l'autre en jouant sur le mute de chaque strip dans patchmix.
J'ai pas noté de différence persceptible au niveau de l'écoute. Je n'ai pas essayé avec l'upsampling puisque le test comparatif n'est pas réalisable avec Patchmix.
En tout cas, merci d'avoir partagé ton expérience et pour le travail de documentation. Chapeau
Cyril.
J'ai fait un test comparatif entre Albumplayer en Asio et cplay en asio. Cplay était configuré en 44.1 sans upsampling.
J'ai créé 2 strips dans patchmix et j'ai lancé le même fichier sur les 2 players. Comme ça je pouvais switché instantanément sur l'un ou l'autre en jouant sur le mute de chaque strip dans patchmix.
J'ai pas noté de différence persceptible au niveau de l'écoute. Je n'ai pas essayé avec l'upsampling puisque le test comparatif n'est pas réalisable avec Patchmix.
En tout cas, merci d'avoir partagé ton expérience et pour le travail de documentation. Chapeau
Cyril.
- rycil
- Messages: 1044
- Inscription Forum: 22 Juin 2006 16:04
ZR a écrit:J'ai fait l'essai de cMP et cPlay sur mon PC (PC "classique" avec carte son Creative X-Fi, configurée à 44.1kHz, reliée en SPDIF coax à mon ampli HC en mode pure direct, lui même connecté à un ampli casque, écoute faite au casque hi-fi). L'échantillon de test est un morceau de Harry Connick Jr en .wav rippé d'un CD.
- Environnement cMP / Windows XP : comparaison difficile à faire car un redémarrage les sépare. Mon avis est que si différence il y a, elle n'est pas flagrante.
- Sous cMP, cPlay (ASIO, sans SRC) vs Foobar (ReplayGain désactivé sur ce dernier, kernel Streaming): j'ai constaté une petite différence de niveau sonore en faveur de cPlay (genre 0.5dB/1dB). Une fois celle-ci compensée, il n'y strictement aucune différence audible.
Je ne comprend pas trop le type de connection avec l'amplificateur.
Dans ce cas tu te sert des converto de ton ampli !
Pas trop étonnant que tu n'entendes pas trop de différence.
Le mieux c'est de sortir en analogique et laisser faire le boulot par la carte son, sinon quelques problèmes de jitter peuvent apparaitre entre la carte son et le converto de l'ampli.
En tout cas pour faire des comparaisons, il faut une méthodologie de test afin d'écarter les impressions subjectives.
Albert de Niort.
La configuration dans mon profil
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gbaya - Membre HCFR
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- Inscription Forum: 14 Avr 2003 18:47
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